ПромАльпФорум

Хочу внести предложение. Перед тем как начать писать сюда сообщения, я этот форум читала несколько часов. Интересного много, но еще больше трепа и обмена любезностями. Тут не один раз поднимался вопрос о профсоюзе или объединении, это, конечно, мечты, но можно начать с варианта попроще: открыть в форуме страницу для тех, кто работает или начинает работать на себя. В моей команде, например, все уже выросли из вопросов «кто круче» и «как здорово висеть!» и тому подобных. Теперь у нас взрослые игрушки – налоги, лицензии, юридические заморочки…Я понимаю, что эта тема не для всех, и прошу отозваться тех, кому интересен нормальный деловой обмен информацией и опытом.

Форум-то общественный, и контингент участников сформирован. Вы предлагаете их фильтровать? В таком случае Вам надо открывать свой, личный форум, с регистрацией, контролируемой администратором ресурса.
А "серьезные темы" и "работа на себя"... Тут очень не мало людей работает "на себя". Термин работа "на себя" вовсе не подразумевает чистое администрирование. Более того - администрирование в чистом виде практически аналогично для организаций в большом сегменте рынка строительных услуг и к промышленному альпинизму как таковому имеет крайне опосредованное отношение
Ну а есть, что обсудить в рамках сформировавшегося сообщества - так открывайте новую тему.

А кстати о лицензии, тут услыхал это словечко да в добавок услышал требование лицензии у альпов.....они были очень удивлены?
Чел сказал что у нас у всех! должна быть лицензия на проведение работ но я знаю человек 30 и ни у кого их нет более того корки у всех купленные.....Просветите где и как моно енто всё получить, токо без пафоса! а простым языком адресов и телефонов.

Интересное, однако, у Вас Оля предложение.
Сергей Дылюк, можно сделать Олю модератором новой темы?
Плодить форумы тоже не интересно, лучше один, но самый интересный!

Интересно всем иметь базу данных квалифицированных специалистов, которых можно пригласить, когда с работой завал. Глядишь и тебя пригласят, когда работы нет. Но в жизни иначе.
Один мой Питерский товарищ давал работу другим фирмам, так те попытались его вообще с этих предприятий (работодателей) вытеснить. Тут и черные страницы потребуются. Очень хочется быть 100%-но уверенным в порядочности партнеров. И многие со мной согласятся.

VIBRO писал(а):Сергей Дылюк, можно сделать Олю модератором новой темы?

Да я то здесь не решаю ничего. А для открытия нового раздела стоит сначала четко прописать его цели и предполагаемое информационное наполнение.
Кроме того, новый раздел в рамках данного форума должен отличаться от всех прочих уже существующих разделов. Таким образом что это - администрирование и всё? Причем - обсуждение для узкого круга? Хм.

Я - за!

Если есть потребность в новом разделе - сделаем! Ольга, я был бы очень рад, если бы Вы взялись за его ведение. Как верно заметил Сергей, сформулируйте, пожалуйста, "цели и предполагаемое информационное наполнение", а также, как он должен называться. И он будет!

[quote="Сергей Дылюк"]Форум-то общественный, и контингент участников сформирован. Вы предлагаете их фильтровать? .


Ну зачем фильтровать? Если я не пишу в тему"работа за границей", это не значит, что меня туда не пускают, просто мне пока об этом нечего сказать. А когда меня это заинтересует. я буду очень рада найти там что-то ценное для себя. Если присмотреться, в очень многих темах сформировался свой "узкий круг" и ничего в этом сташного нет.
Кто заинтересовался, пишите свои мысли. А не получится - закрыть никогда не поздно.

Ola RSM писал(а):Хочу внести предложение. Перед тем как начать писать сюда сообщения, я этот форум читала несколько часов. Интересного много, но еще больше трепа и обмена любезностями. Тут не один раз поднимался вопрос о профсоюзе или объединении, это, конечно, мечты, но можно начать с варианта попроще: открыть в форуме страницу для тех, кто работает или начинает работать на себя. В моей команде, например, все уже выросли из вопросов «кто круче» и «как здорово висеть!» и тому подобных. Теперь у нас взрослые игрушки – налоги, лицензии, юридические заморочки…Я понимаю, что эта тема не для всех, и прошу отозваться тех, кому интересен нормальный деловой обмен информацией и опытом.

Отказать! одназанчно! что же вы господа хорошие все кому не лень из промальпа кормушку себе соорудить хотите? а? Вы же когда организуетесь начнёте болтаться по городу и увидев висящего докапываться, а ты у нас лицензию получил дорогой товарищ? нет? либо гони бабла либо нафик с верёвок! И документы для этого нужные состряпаете, и цены диктовать начнёте. А ведь рынок сейчас более мнение устаканился. Кому надо нашли свою нишу, сделали себе имя, а вы со своей ложкой дёгтя? ОТ КАЗАТЬ нафик!

PS Впрочем если мне дадут полопать из этой кормушки я не против....

Молодец, Дмпсон!
Главное честно.
Лицензия, конечно, вещь правильная. Но обращают ее в ....
Благими намерениями устлан путь в ад.

Привет Ola RSM. То что ты предлагаешь лично мне интересно,так что если что то пиши.И с наступающим праздником.Побольше работы и удачи.

Совершенно несопоставимо соединять работу "на себя" и налогооблажение Вы это о чем?

Anonymous писал(а):Совершенно несопоставимо соединять работу "на себя" и налогооблажение Вы это о чем?

Работа на себя как частное лицо-одно, работа на себя как юридическое лицо-другое. Знание различных юридических нюансов в последнем варианте, играют большую роль.

Сформулировать и создать раздел, обязательно нужно.

Я не пропала. Просто смотрю - идея моя вяло обсуждается.Истина же должна родиться в споре. И предложений по названию и т. д. что-то нет. Или все готовы только читать?
Подсказали мне название раздела "Офис". Сразу ясно, с какими темами туда идти, а с какими - нет.
Огромный привет всем, кто смотрит на "администрирование" сверху вниз. Если оно не важно, значит, чтоб лучше всех жить, достаточно работать лучше всех. И ВСЕ. Сразу начнете загребать успех лопатой.
Про "нашли свою нишу" и "сделали себе имя":сейчас очень популярным стал промальп. И столько с каждой весной их прибавляется. И все хотят "свою нишу", и все по-своему правы. А, так сказать, на старте у всех возможности равные - и у матерого промальпа, и у того, кто еще вчера торговал жвачкой, и кто кого через полгодика "нафик с веревок" - вопрос открытый, к сожалению.

Ola RSM писал(а):Я не пропала. Просто смотрю - идея моя вяло обсуждается.Истина же должна родиться в споре. И предложений по названию и т. д. что-то нет. Или все готовы только читать?
Подсказали мне название раздела "Офис". Сразу ясно, с какими темами туда идти, а с какими - нет.

Ну, а как у организатора обсуждения - где ваше-то мнение? Четко сформулированное и полное? Чего ждете? Не, модератора из вас не получится - я, по крайней мере, против однозначно.
Название раздела "Офис" - да ни о чем это не говорит. При таком названии можно обсуждать места покупок канцтоваров, например, и это будет адекватно названию раздела.

cerber писал(а):А кстати о лицензии, тут услыхал это словечко да в добавок услышал требование лицензии у альпов.....они были очень удивлены?
Чел сказал что у нас у всех! должна быть лицензия на проведение работ но я знаю человек 30 и ни у кого их нет более того корки у всех купленные.....Просветите где и как моно енто всё получить, токо без пафоса! а простым языком адресов и телефонов.

Лицензии на промальп быть не должно, её не существует.
Должен быть документ о квалификации. (для альпиниста)
Для организации: Нужна строительная лицензия 1-2 уровня ответственности.
И открытые категории по работам. У меня: фасады 1500р, кровля 1500, и монтаж банеров 1500 (1500 это открытие каждого вида работ).
Честно говоря маловато. ( но это если соблюдать все правила).
А промальп это только метод выполнения работ.

Anonymous писал(а):Лицензии на промальп быть не должно, её не существует.
Должен быть документ о квалификации. (для альпиниста)
Для организации: Нужна строительная лицензия 1-2 уровня ответственности.
И открытые категории по работам. У меня: фасады 1500р, кровля 1500, и монтаж банеров 1500 (1500 это открытие каждого вида работ).
Честно говоря маловато. ( но это если соблюдать все правила).
А промальп это только метод выполнения работ.

А где прописан монтаж баннеров???

В моей команде, например, все уже выросли из вопросов «кто круче» и «как здорово висеть!» и тому подобных. Теперь у нас взрослые игрушки – налоги, лицензии, юридические заморочки… Hallo Olga! Мне кажется, что твоя команда не выросла, а преждевременно состарилась. Для меня допустим очень важны в промальпе элемент спорта и элемент риска, и мне нехотелось
бы, чтобы промальп превратился в ремесло. Я полагаю, что САМ промальп надо клас-
сифицировать через спортивную ассоциацию, как прикладной альпинизм.А иначе най-
дутся ловкие менеджеры и начнут нам указывать куда крепить верёвку, напридумывают кучу всяких идиотских правил и обяжут соблюдать их. В итоге всё
выльется в откачку денег из карманов промальпов. А любое строительное ремесло
можно будет потом лепить к промальпу в виде нужных на данный момент допусков
и лицензий.

andrej писал(а):Для меня допустим очень важны в промальпе элемент спорта и элемент риска, и мне не хотелось бы, чтобы промальп превратился в ремесло. Я полагаю, что САМ промальп надо классифицировать через спортивную ассоциацию, как прикладной альпинизм.

Ерунда какая-то. Промальп - это чистая работа. А как любая работа - это чистый доход.

Если же хочется спорта, риска и красоты, ходите в горы, пещеры, прыгайте с парашютов и т.п. Что мы и делаем, но уже без дохода, а для души.

IMHO

andrej писал(а):Для меня допустим очень важны в промальпе элемент спорта и элемент риска, и мне нехотелось
бы, чтобы промальп превратился в ремесло.

В промальпе элементы риска: 1. Навернуться сверху (см. раздел БЕЗОПАСНОСТЬ)
2. Не увидеть своих денег (см. ЮРИДИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ).
И этот риск нужно всеми силами сводить к минимуму.

Раз предложение реализовано, вопрос собственно на этом и закрыт. А обсуждать лицензии и т. п. все дружненько идем в "юридические аспекты".

А почему бы и не получать за риск деньги, я так полагаю, чем больше риск тем больше денег. Если свести промышленный АЛЬПИНИЗМ только к доступу с верёвки, так называемому завесу то действительно говорить не о чем. Но я думаю, что аспекты промальпа гораздо шире: это и высотный монтаж – демонтаж, работа на скальных стенах, на объектах сложной конфигурации, доставка грузов в труднодоступные горные районы и.т.д. В таких работах элементы риска исключить невозможно. Безопастность держится на чисто спортивных навыках: умении хорошо лазать,
физической подготовке, умении организовать станции страховки и психологической
совместимости. Тут альп сам выбирает типы и методы страховки, колличество и марку снаряжения. Так что, как говорили римляе:»Плавать по морю необходимо, жить
не так уж необходимо»,

сначала-
"бедные русские. как они хотят быть похожими на нас"
(американец)
это насчет английского в нашем форуме
глянгул- за окном вроде. Россия

насчет и денег и риска
-мы работаем для денег а деньги для двух целей
1я чтоб просто жить
2я чтоб по возможности. получать от жизни удовольствие

когда работа сама по себе удовольствие, это просто более правильный и эффективный способ жизни
и в этом смысле я полностью поддерживаю предыдущего оратора

в промальпе больше свободы и больше кайфа чем в более "земных"
профессиях
и нечего притворяться что мы не любим высоту и мучаем себя сугубо за деньги
уверен что большинство альпов неравнодушны к своей работе
и это хорошо!

Да надо что-то подобное бы сделать. Я сейчас тоже открываю филиал конторы в которой работал, и есть для меня непоняточки..