Виды "корок" и курсов

John Gray · Сообщение **John Gray** » 03 апр 2006, 14:38

Господа бывалые и обладающие корками промальпера! Расскажите, какие бывают виды корок, что они дают, какие другие корки можно "притянуть" к промальперским. Если у кого есть фотографии - было бы интересно взглянуть и сравнить.
Какие корки "котируются"?
Какие "левые" а какие "правильные"?
Какие корки можно предъявить заграницей и облегчить повторное сертифицирование.
Всем спасибо.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 апр 2006, 14:49

Не хотел бы показаться занудой..., но тут на форуме это столько раз перетиралось!
Кнопка "Поиск" определенно рулит!

И вот ведь что интересно, никто почти не спрашивает, где б найти заказчика побогаче.
Зато вопрос по коркам - на первом месте... :roll:

Сообщение **ИгАрь** » 03 апр 2006, 15:18

WhiteEagle писал(а):И вот ведь что интересно, никто почти не спрашивает, где б найти заказчика побогаче.

Расскажи, где они водЮтЦа? :wink:

Охоту устроим, повеселимся! :dance:

Опять же, бабла срубим! :roll:

John Gray · Сообщение **John Gray** » 03 апр 2006, 16:10

Да знаю я, что перетиралось! И просмотрел почти весь форум уже. И тем не менее вопрос родился. Он не о том "где" - а "что дальше?".

Краткое резюме предыдущих серий :Корки в Питере:

1. ул. Калинина, д. 22 Телефон: +7 (812) 186-53-53 Учебный комбинат 5.500 - 1 месяц

2. Пионерская ул.55 м.Чкаловская т.230-82-46, 237-12-16 3.500 - 5 дней

3. Морская наб., 19 356-83-41 ПТУ-14 6.000 3 месяца

4. Группы при Политехническом -

812)982-52-00 Владимир 108 часов 5.000

Также звучали в эфире :
- тренировки на скалодромах СПб 305-0928, +7(921) 630-5661
- Галерная, д.22 ООО "Центр охраны труда, промышленной безопасности, социального партнерства и профессионального образования" - когда-то были курсы
- некая фирма КУНСТ, о которой, кроме имени, ничего не известно.

Так вот. Работая промальпом, я периодически слышу вопрос об удостоверении - от ТСЖ, открывающих заказчику доступ на крышу, от агентств, меня нанимающих, от подрядчиков и т.п. Параллельно ходят истории о милиции и прочая проверяющих эти самые удостоверения. Параллельно поднимается (а если нет - то я поднимаю

) вопрос о внутрипрофессиональном статусе промальпера - где он учился, какая база, то есть, что от него ожидать - в частности, когда подряжаешь на работу нового человека, пусть и по рекомендации.

Поэтому интересно - где лучше и полнее новичков (и продвинутых) учат, какие корки более "легальны", что котируется больше.
По-моему, никто еще это не свел.

Кроме того, к разговорам о профсоюзе - внутренний рейтинг подготовительных баз - это как раз повод внести какой-то порядок в нестройные ряды.

ЗЫА по поводу богатых клиентов - действительно, оччень было бы интересно узнать технологию отстрела. Просим, маэстро :clap:

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 апр 2006, 17:27

1. Я не маэстро. :naug:

2. Я не обещал рассказать, где они водятся и на какую приманку их ловить.

Я лишь удивляюсь, что не этот вопрос задают чаще всего.

3. По твоему ответу видно, что человек ты опытный и прекрасно понимаешь эфемерность всяких корок.
Тогда об чем вопрос то? Право, не понимаю... :roll:

Тебе корки нужны или человек? Ну, вот я тебе скажу, что нигде не обучался. Ты меня на работу возьмешь? :wink:

Hippie · Сообщение **Hippie** » 03 апр 2006, 18:20

Блин. Сколько можно...

На сегодняшний день в Москве есть две организации, имеющие лицензию госкомтруда на обучение основной технологии промышленного альпинизма, т.е. веревочному доступу: ГУЦ "Профессионал" и курсы при МГСУ (Московский Гос. Строительный Университет). Так же правом обучения технике веревочного доступа обладает МЧС, но это спорный вопрос, в подробности не вдавался. Т.е. спасработы и промальп - разные вещи. Тем не менее, корки МЧС признаются самыми требовательными заказчиками (по опыту общения, у меня самого их нет).

Все остальные - "левые". Это не значит, что они хуже (и не значит, что лучше), но ихние "корочки" - филькины грамоты. Точка.

Про другие города мне ничего неизвестно.

За более полной информацией можно пробовать обратиться к Максиму Онипченко, техдиректору "Венто" на сайте www.vento.ru

PS. Самыми котируемыми в среде самих промышленных альпинистов по праву считаются удостоверения конторы "Рога и Копыта Вовы Тульского"!

Sibiryak · Сообщение **Sibiryak** » 03 апр 2006, 20:49

Hippie! А Федерация Альпинизма и Скалолазания г. Москвы ( The Mountaineering and Rock Clmbing Federation of Moscow) является сертифицирующей организацией или нет? Или мне тёмному надо пройти аттестацию у Вовика, а корки ФАиСА по тихой грусти сжечь? Разжуй мне тему, дремучему колхозану!!!

Hippie · Сообщение **Hippie** » 03 апр 2006, 22:03

Сибиряк, я не юрист, и тоже могу ошибаться, но по-моему, де-юре, бумажка от ФАИС для прокурора - сродни туалетной. Просто спорт и работа - разные вещи. Несмотря на то, что группа товарищей, тот самый Мартынов, Онипченко и т.д. пытаются пропихнуть новые госты на снарягу, новые требования ТБ и т.д., очень многое там все еще еще времен очаковских.

Помимо сертификации есть еще очень много нюансов.

Sibiryak · Сообщение **Sibiryak** » 03 апр 2006, 22:21

А де-факто процентов 60, не меньше(!) пашут в нашей отрасли никак не обремененные "бумагами" и поверь мне на слово-неплохо себя при этом чувствуют! Но что-то мне опять подсказывает,что так быть не должно! Ведь управление автомобилем подразумевает наличие прав, и это воспринимается всеми как само собой разумеющееся!

Hippie · Сообщение **Hippie** » 03 апр 2006, 22:43

Андрей, ну ты же знаешь, как оно в нашей стране бывает. Если всерьез возьмутся за нас - мало не покажется никому. Впрочем, до этого еще далеко, но по личному опыту - моя "профессионаловская" корка себя уже окупила сторицей.

Sibiryak · Сообщение **Sibiryak** » 03 апр 2006, 22:50

Саня! Кто возьмёться? Что будут с нами делать? Где вообще эти герои? Покажи мне их лица-я желаю их видеть воотчию!!!

Hippie · Сообщение **Hippie** » 03 апр 2006, 23:02

Sibiryak писал(а):Саня! Кто возьмёться? Что будут с нами делать? Где вообще эти герои? Покажи мне их лица-я желаю их видеть воотчию!!!

Ага. Фрицев до кондражки довел, за Россию принялся? :sm:

Они ж бедные, как вас с Аллигатором увидели, стали Игарю безоговорочную капитуляцию предлагать, да тот из принципа не согласился - типа, война - так война :sm:

Ну ты что, не знаешь, как у нас бывает? Партия сказала "надо", комсомол ответил "есть". Придумают какой-нить дурной закон, и ломанутся всем стадом его исполнять. Да и придумывать ничего не надо, все давно придумано, просто пока у чиновничьего племени есть более простые способы срубить бабла.

Sibiryak · Сообщение **Sibiryak** » 03 апр 2006, 23:08

Не сделают ровным счётом нам НИЧЕГО!!! Это одна из немногих сфер деятельности, где все дружно идут нах!!! Ну не веревки же будут нам резать, согласись?!!!

Белый · Сообщение **Белый** » 03 апр 2006, 23:17

John Gray писал(а):Господа бывалые и обладающие корками промальпера! Расскажите, какие бывают виды корок, что они дают, какие другие корки можно "притянуть" к промальперским. Если у кого есть фотографии - было бы интересно взглянуть и сравнить.
Какие корки "котируются"?
Какие "левые" а какие "правильные"?
Какие корки можно предъявить заграницей и облегчить повторное сертифицирование.
Всем спасибо.

Белый · Сообщение **Белый** » 03 апр 2006, 23:20

John Gray писал(а):Господа бывалые и обладающие корками промальпера! Расскажите, какие бывают виды корок, что они дают, какие другие корки можно "притянуть" к промальперским. Если у кого есть фотографии - было бы интересно взглянуть и сравнить.
Какие корки "котируются"?
Какие "левые" а какие "правильные"?
Какие корки можно предъявить заграницей и облегчить повторное сертифицирование.
Всем спасибо.

[img]http://www.photohost.ru/thumbnails/180/180/121614.jpg[/img[img]http://www.photohost.ru/thumbnails/180/180/121615.jpg[/img]

одно из них

John Gray · Сообщение **John Gray** » 03 апр 2006, 23:35

Спасибо, Белый

С запозданием... А я вот что точно уже не понимаю, так «эфемерность всяких корок». Хотя, ясно, что не корки нас, а мы их… мочим :gun:

. Странно, но то ли все постепенно меняется, то ли так складывается, но за последние 4 месяца у меня их спрашивали чаще чем за предыдущие два года. Тенденция, однако. А если делать - то на века. Отсюда и тема.

А вообще в нашей непредсказуемой стране и без всяких «зачисток» могут нахлобучить любого, оказавшегося в нужное время в нужном месте, причем насколько бывает всем по фигу за дело, настолько же случается задница на ровном месте. У меня несколько лет знакомого забрали просто с проверкой документов на улице - были какие-то нестыковки с пропиской (переезжал или типа того), так на парня с год пытались повесить какого-то глухаря. Помогло только знакомство.

И если рядом с промальпером без корочек вдруг просвистит узбекское тело

, а план в ближайшем отделении будет недовыполнен, то… тьфу, на хрен!

Повторюсь, по-моему, тенденция имеет место быть.

Белый · Сообщение **Белый** » 03 апр 2006, 23:39

Сейчас очень часто спрашивают,кроме того требуют,без их-30%теряеш работы,или 30% цены.Не знаю как у других,у нас так.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 апр 2006, 23:42

"Просто так забрать" тебя могут даже если ты весь корками обвешаешься. Страна такая...

У мну их спрашивают с периодичностью раз в два года. На что я всем честно отвечаю - не было, нет и не будет.

Ну что ты паришься? Не знаешь как в "такой стране" права и ГТО покупаются? Чем корки альпа отличаются?... :roll:

John Gray · Сообщение **John Gray** » 03 апр 2006, 23:56

Да я не парюсь совсем. Просто человек ленивый - чтобы не бегать завтра, спокойно сделаю сегодня, раз уж вопрос обозначился. Forewarned is forearmed. Всем пива за вредность темы :wink:

И спасибо еще раз.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 апр 2006, 23:58

Тоже правильный подход.
Заходи еще.

Zlyuka · Сообщение **Zlyuka** » 04 апр 2006, 09:06

оптимально, если в корке будет подобная форма:
"Организация (!!!!) и производство работ методом промышленнного альпинизма и канатным методом страховки", к ней в дополнение должна идти корка по ТБ, мед.справка, трудовой договор, журнал производства работ, журнал инструктажа и тд.
Это так.. Утопическая мечта... Зато к такому комплекту не придерешься!

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 04 апр 2006, 10:32

Zlyuka писал(а):...в дополнение должна идти корка по ТБ, мед.справка, трудовой договор, журнал производства работ, журнал инструктажа и тд.

Ребяты! Не вызвайте во мне тошнотные рефлексы, я ж только что позавтракал. :vr:

Zlyuka · Сообщение **Zlyuka** » 04 апр 2006, 11:36

WE спокойно!!!! Что это ты такой нежный по утрам? :sm:

Кротенко

Sibiryak:

Кто возьмёться? Что будут с нами делать? Где вообще эти герои? Покажи мне их лица-я желаю их видеть воотчию!!!

Легко, просто, и больше не захочется: ГосКом по Охране Труда, там и на лица посмотришь.

GorbUnof · Сообщение **GorbUnof** » 20 апр 2006, 23:55

Хороший бизнес. Но действительна только строительная лицензия :roll:

GorbUnof писал(а)::clap: Хороший бизнес. Но действительна только строительная лицензия

Действительно... всё что угодно. Ну, блин, не лицензируется такой вид деятельности, как стекломой, например, и т.д. и т.п. А заказчику можно показывать любые бумажки, лишь бы он в них верил. Часто спрашивают:
- А есть ли лицензия?
Хочется дать по башке и послать ...
Но терпеливо, с у-у-улыбкой

объясняю, что есть все документы, дающие право проводить работы:
-Удостоверения.
-Медсправки.
-Журнал ТБ.
....
А лиценззззии нннеттт!!!!

А зачем? Зачем нужно, например, покупать техосмотр на А/М.
Чтобы меньше бабла отдавать гаишникам на дороге?
Вот и наши бумажки, пока, реальной ценности не представляют и реальной пользы не приносят.
Вот и выходит, что вываливать 100 штук за лицензию нужно только для "понтов". Может и к лучшему, что уплывёт какой-нибудь дотошный заказчик: с таким намучаешься. Полагаю.

zor · Сообщение **zor** » 22 апр 2006, 03:48

Белый писал(а):[img]http://www.photohost.ru/thumbnails/180/180/121614.jpg[/img[img]http://www.photohost.ru/thumbnails/180/180/121615.jpg[/img]

А на фотохосте время жизни фоток ограничено?
Опубликуйте, пожалуйста, ещё раз?

oleg · Сообщение **oleg** » 29 апр 2006, 12:40

John Gray писал(а): какие другие корки можно "притянуть" к промальперским. .

По поводу притянуть... Я нормально работаю с удостоверением монтажник с правом работы на высоте. Получал в учебно-производственном комбинате (УПК), Для работы в качестве прораба(производителя или руководителя работ) - удостоверение по ТБ по занимаемой должности (нада для открыть-закрыть наряд).

Alexander2 · Сообщение **Alexander2** » 03 май 2006, 10:38

Доброго здоровья, ВСЕМ!

Занимаюсь монтажом и обслуживанием кондиционеров в Москве.
Корочки получил в УККОМ Учебный Центр.
В корочки прописано <по профессии промышленный альпинист разряд пятый>
Каждый год переатистация.

С корочками упрощается взаимодействие с большими климатическими фирмами.

Сейчас гораздо чаще стали спрашивать в разных жеках и управдомов.

Мишка Дикий

Да в Москве потихоньку начали интересоваться. В Белгороде корка Тульского катит на ура. Но при участии в тендере её не покажеш - как-то стремновато. А вот лицензия строительная(при чём самая тухлая катит). Но ведь настанет время и у нас когда нибудь... поэтому как выше было сказанно занимаемся сегодня неспеша...

ПромАльпФорум

Виды "корок" и курсов

Виды "корок" и курсов

Re: Виды "корок" и курсов

Re: Виды "корок" и курсов

Re: Виды "корок" и курсов

Re: Виды "корок" и курсов

Кто сейчас на конференции