ПромАльпФорум

А вот есть такая железяка. Изношен, сточен, пружинки из-под винтов вынуты намеренно, чтоб развернуть хорошо. Сборный из нескольких деталей.
Информации никакой, кроме того, что изготовлялся когда-то питерской фирмой Стригор, плюс восторженный опыт 6-летнего использования товарищем в качестве... страховочного (конечно, не на этом мощном репе, на нормальной верёвке) Даже после нескольких ремонтов на коленке Правда с овальным карабином.
Вопрос не праздный. Устал. Меня просто уже не воспринимают. У человека 2 детей. Помогите или опровергните
Моё мнение - только как аварийный для разных нужд!!
Несмотря на то что можно хватать хоть как при падении. Хорош компактностью. Более щадящее отношение к верёвке по сравнению с тем же тиблоком, но последний заряжается быстрей. Но это и всё. Освободиться от нагрузки - просто дёрнуть за тросик.




Просьба высказаться по существу. Личное мнение, опыт, любые фактические данные + где может быть можно приобрести? Правильные страховки просьба не предлагать, не о том речь.

Держал такой в руках, страховку я бы ему не доверил.

Видел у знакомого (висела на страховочной).
ИМХО при первой же возможности перегрызёт/перекусит любое верьё.

З.Ы.: Теперь этот знакомый шант использует.

На таких у нас висела вся бригада. Сам не пользовал.
Называлось это тогда "Капля"
покупали кажись в Венте но не уверен, не помню точно.

Случаев отказа небыло,смотреть надо. не стерлись ли зубчики на кулачке.
напарник как то выпал из обледенелой сидухи, железочка сработала.

Вообще штучка компактная и явных противопоказаний не видно.
Кто бы испытал, подергал.

Дёргать - надо новый. А где ж его щас найдёшь? Кто-нибудь знает?...Он с пеной у рта божится и доказывает, что не грызёт. Это правда без рывка

Штука вообщем действительно интересная, только изначально предназначена как подъемное устройство для непредвиденных ситуаций.

Для использования в качестве самостраховки интересно изучить её свойство --подверженность паническому рефлексу. Т.е. насколько вероятно зажать её в кулаке, отведя кулачек от веревки при потере контроля за спуском?


В проводившихся в 2001 г в Англии испытаниях Lyon Equipment было испытано аналогичное устройство Wild Country Ropeman back-up device. Оно показало очень непоследовательные результаты: при динамическом тесте --ударная нагрузка на разных веревках получалась от 350 до 630 кг, во всех случаях со снятием оплетки; в одном же из тестов устройство полностью перерубило также и сердцевину.

Эти результаты неприемлемы для страховочного устройства.

Это еще более усугубляется, если предположить что отечественное устройство производства Стригор скорее всего отличается от аналогичного устройства производства Ropeman в худшую сторону.

Полагаю, для его использования в качестве страховочного надо провести испытания--вы можете сделать их сами по методике, описанной в "Испытаниях снаряжения". В свою очередь, мы также включим это устройство в список испытуемых при подготовке новых испытаний.

Влад.

Мне тоже кажется, что эта штучка кусается...

Да вы что? Народ, в самом деле "Кусается". Вы на зубья-то его гляньте!! НУ Это не зубья даже, очень похоже на фрезу. По форме Не по остроте!! Я бы ПО ЗУБАТОСТИ поместил между микросендером и тиблоком (жумаром и т.д.). Но у сендера - главное не "зубы", конечно, он совсем другого типа, перегибного.
А этот щиплет верёвку гораздо меньше тиблока!! Просто при нагружении! На рывке надо исследовать. Ещё раз: кулачок сильно отодвинут в сторону от верёвки, т.к пружины сняты
Влад, порвать-то можно, а проку - мало. Этот, что на фото, от плевка развалится и не даст никакой картины. ОН его уже не пользует, задолаблся ремонтировать. Но мечтает о новом. Ничего лучше него не воспринимает. Я бы тоже взял и себе не для страховки, если б знать ГДЕ? И один до кучи, чтоб дёргать обязательно при его участии.
Влад, если найдёте новый в одном экземпляре и испытаете, то готов заплатить за него по Яндексу.
По антипанический рефлексу. ХВАТАТЬ в панике можно хоть как, хоть в кулак. Держит. Только не за тросик
...А щас он воще на капле венто. Такой же убитой Ещё пару лет назад на неё жаловался. Не врубаюсь я что-то. Кое-что из другой снаряги меняет, а тут Доводов не воспринимает, как в ракушку схлопывается и всё, не пробьёшь: я оказывается пальцы гну. Вот я и вышел в люди за него МНЕ и то стригор представляется надёжней той капли Новый. Поясняю, у него Компа нету. Приходит читать ко мне или другим изредка. До испытаний не добрался . вот Недкова заказал распечатать. Распечатаю и форум выборочно.
Помогите, где приобрести можно эту приблуду.

Или в Норд венто на Октябрьском поле

В точности такую же каплю покупал года три назад в Альпиндустрии.
Как вспомогательную - до сих пор юзаю, а как страховку..... и пробовать не стал бы......

1. Такие зубья просто обязаны грызть верёвку. 2. Как его вести при спуске? За тросик нельзя, а других вариантов нет. 3. То что зажим сыпется и требует ремонта-это говорит само за себя.
PS. Таким зажимом перекусили ВСС 11. Одинарный полиспаст, тянули два человека

Приобрести железку врятли удастся, Стрегор вроде уже не существует, а wild countri в Н-ске не найдёшь.

Есть в природе подобное еще меньших размеров.В спичечный коробок вмещалось.В продаже уже года три его не видел,называлось почему то "капля".В практике его не видел.

Может "мышка"? Этот чудак заказал в Питере. Щас уже едет сюда. Что за ерунда не знаю, не видел.
...Накал споров доходил вплоть до того, что "не бить же тебе верёвки, если не понимаешь!" или "всё в паре не работаю с тобой на командном объёме, но индивидуальном - пожалуйста" и т.д.

Байкер писал(а):Есть в природе подобное еще меньших размеров.В спичечный коробок вмещалось.

Мурз писал(а):Может "мышка"?

Именно "Мышка". Я про нее в прошлом годе писал - тут смотри.



зажим “мышка”

веревка: 9,5-11,5 мм.
размеры: 65 х 35 х 20 мм.
вес: 94 г.
материал: дюраль, титан

Зажим эксцентрикова типа предназначен
для использования при передвижении по
закрепленной веревке. Допустимая нагрузка
400 кг в соответствие с
Европейским стандартом ЕN 567

Пользую "мышку" именно вместо кролля при подъёме. Терпимо.

Мда. Всё за компактностью и весом гонимся. Если он воткнёт её на страховку , а он так и собирается, отчаялся любимца на фото обновить - точно забуду как зовут!! Пля, буду!! К тому же титан. Предварительно конечно придётся ознакомить человека хотя бы со всем этим, чтоб потом самому поменьше страдать
...Мышь по любому не комфортнее и безопасней трэкшенов. Только что мала! А по трэкшенам вообще не понимаю в чём там комфорт? Одно время использовал жумар с блочком и так и сяк. Потом ушёл на прусы. Хорошие, мощные 7-8мм, после тяги передаёшь на него нагрузку плавней, следишь за состоянием и всё. Понял, что - моё. Иногда гриша в этом качестве.

stefan писал(а):1. Такие зубья просто обязаны грызть верёвку. 2. Как его вести при спуске? За тросик нельзя, а других вариантов нет. 3. То что зажим сыпется и требует ремонта-это говорит само за себя.
PS. Таким зажимом перекусили ВСС 11. Одинарный полиспаст, тянули два человека

1. надо исследовать. 2-3 - в точку (по страховке им). Вести зажим именно за тросик. ТОЛЬКО попеременный спуск. Одна рука бегает между ручкой АВТОМАТИЧЕСКОЙ спусковухи к тросику. Одновременный спуск на РУЧНОЙ - ...По мне тогда уж на узлу пойду. Прус или блэкнот. Бывает и такое редко. Ни на мыше, ни на стригоре - никогда.
Не по теме. Что за полиспаст? Хотя да - просто изменение направления тяги и только. По-другому "карусель". Можно и второй неподвижный блочок или просто карабин внизу воткнуть.

Косяк кулачка не в остроте, а в отсутствии ограничителя. Он закрывается до упора зубьев в карабин.

Как-то в голову не приходил такой момент в отношении стригора. Щас вижу - да, есть такое дело. А насколько данный факт существенен на этом устройстве затрудняюсь. Не знаю. Сильно не нравится, что весь из мелких частей (в отличие от тиблока), которые и "сыпятся".

Не,я не про "мышку" писал.Я видел зажим точь в точь как на фото Мурза,тока меньше!На нем щечки не смыкаются и кулачек меньше.

Точно такой же, как на фото зажим я брал у приятеля 3 года назад. По мне, так совершенно бесполезная железка, протравливала даже при подъеме ведер со штукатуркой (использовал стригор для налаживания одинарного полиспаста), я его вернул через неделю.
А новую мышку этот же приятель вернул недавно в магазин: в первый же монтаж при попытки использования ее вместо кроля, или вместо жумара, эта хрень нещадно поползла. Возможно, это просто бракованный экземпляр попался, хотя странно, ведь мышка производства "Уралальп".

чето не понятно, как она может ползли, вы что тросами пользовались вмсто веревкИ?

В моем случае старая мышь мышка ползла на деревяшке, у знакомого уралальповская мышь поехала на новой коломне вследствие брака пружины, на сколько я знаю.

Вот у Крок Появилась в Продаже!
Я бы использовал ее в место жумара грудного ил для тех целей очень подходит по ЦЕНЕ!

Сверхмалый страховочный зажим одновременно и защемляющего, и перегибающего типа с подвижным кулачком и упором в карабин.
Блокировка веревки происходит за счет прижимания ее карабином к подпружиненному кулачку устройства, имеющего шипы. Перегиб устройства на веревке способствует их надежному сцеплению. Не рубит веревку.
Корпус изготовлен из высокопрочного закаленного сплава алюминия.
Покрытие – порошковая краска ярких цветов.
Кулачок имеет наклонные шипы и отверстия для грязеудаления. Изготовлен из высокоуглеродистой закаленной стали, что значительно повышает сопротивляемость его к истиранию. Оцинкован.
Крепится к веревке при раздвинутых “щечках”. При замыкании «щечек» зажима карабином полностью охватывает веревку, исключая возможность ее выщелкивания.
.
Нагрузка: максимальная – 400 кг; рабочая – 150 кг.

Хотелось бы услышать отзывы по железке Крока вроде есть отличия

Вес: 75 г.
Вот фото


исправил картинку. papa Shura

novomir21 писал(а):Вот у Крок Появилась в Продаже!...Хотелось бы услышать отзывы по железке Крока

1. Хотелось бы ссылочку на сайт производителя.
2. Что-то ось уж больно неаккуратно расклёпана.
3. IMHO, тросик тонковат.
4. Как держит на обледеневшей/заснеженной верёвке?

VVVlad писал(а):

novomir21 писал(а):Вот у Крок Появилась в Продаже!...Хотелось бы услышать отзывы по железке Крока

1. Хотелось бы ссылочку на сайт производителя.
2. Что-то ось уж больно неаккуратно расклёпана.
3. IMHO, тросик тонковат.
4. Как держит на обледеневшей/заснеженной верёвке?

Действительно, тросик тонковат!
А на обледеневшей/заснеженной верёвке будет держать нормально за счёт перегиба верёвки.

А разве тросик для нагрузок? Мне думается, что тросик как раз для возможности снимать мышку с нагрузки без отстежки с карабина, полной разумеется.

Тульский писал(а): тросик как раз для возможности снимать мышку с нагрузки без отстежки с карабина, полной разумеется.

Именно так.

...а тогда какой смысл в более толстом тросике?

Зажим "Мини" (типа Стрегор) корпус -AL

цена не большая, поэтому сделана грубовато
ее бы испытать...

Тульский писал(а):А разве тросик для нагрузок? Мне думается, что тросик как раз для возможности снимать мышку с нагрузки без отстежки с карабина, полной разумеется.

Ну, черт попутал, не углядел....повёлся на "перегибающего типа".. инерция мышления, понимаешь....
А кстати: что она там, в таком сучае, и как перегибает? Уж больно плечо маленькое...

novomir21 писал(а):ее бы испытать...

Протокол испытаний на их сайте выложен. Правда, IMHO, схема испытаний странноватая: "метод отбора проб: предоставлены заказчиком". Как говорится, "вот тут мне и карта пошла".

Да это точно
Я живу в Украине и крок там единственная фирма +- нормальная.
У них на сайте по многим железкам испытаний нету вообще,
но железки интересные, например-
Спусковое устройство "Десантер" AL + антипаник + фиксатор, но это другая тема...

VVVlad писал(а):

Тульский писал(а):А разве тросик для нагрузок? Мне думается, что тросик как раз для возможности снимать мышку с нагрузки без отстежки с карабина, полной разумеется.

Ну, черт попутал, не углядел....повёлся на "перегибающего типа".. инерция мышления, понимаешь....
А кстати: что она там, в таком сучае, и как перегибает? Уж больно плечо маленькое...

Насчёт тросика - мне всё-таки хотелось бы потолще ... Как-то понадёжнее себя чуствуешь
Можно ведь работать и на 10-ке, но работаю на 11 мм - поспокойнее /она потолще/
Перегиб+сжатие - принцип самохвата. Плюс зубья.

Леш, а я перешел на 10-ки... Отказался я от 11 веревки- смысла не вижу. За то протекторов набрал...

Тульский писал(а):За то протекторов набрал...

alex45 писал(а):А на обледеневшей/заснеженной верёвке будет держать нормально за счёт перегиба верёвки.

А кто-нибудь в жизни в таких условиях сей девайс применял? Если да, то какие впечатления?

Десятки достаточно. Запас прочности здесь понятие субъективное. На 11 плохо работает гриша.

Между делом - Моей жене на майские был презентован от ТМ КРОК такой вот зажим. Как зажим для подъема посредством полиспаста - превосходен.
как вспомогательный зажим - что-то подвесить рядом - безусловно.
Использовать как средство страховки согласно результатам протокола испытаний и современным требованиям к страховочным устройствам - думаю, не стоит.
Тем не менее, популярностью среди ПА Луганска пользуется - в сочетании с автоблокантами и блок-роликом "Спасатель" - отличная полиспастная система получается.

Тема старая, в качестве самостраховки мы все (бригада, в том числе и наш поклонник стрегора) на асапы уже который год перешли.

Просьба модераторам: почему-то наверху вместо фоток убитого, много раз леченного и списанного стрегора вылезли в первом сообщении левые не по теме фотки. Удалите их, пожалуста, за давностью темы сам это сделать не могу.

Мурз писал(а):Просьба модераторам: почему-то наверху вместо фоток убитого, много раз леченного и списанного стрегора вылезли в первом сообщении левые не по теме фотки. Удалите их, пожалуста, за давностью темы сам это сделать не могу.

Поправил. Видимо, ты перекомпоновывал альбомы на mail.ru и изменились адреса картинок.