ПромАльпФорум

Drow писал(а):Ледобур должен быть тщательно прикреплен к сдергивающей или основной веревке, чтобы предотвратить его потерю. Ледобур с закрепленной на нем сбрасывающей системой закручивается последним участником. Необходимо проверить плавность его выкручивания, выкрутив и закрутив его еще раз (если под него крутится новое отверстие).

...карабин с верёвкой крепится под "ушком" бура.
...Вариант со специальным дополнительным ухом...
...вместо уха может использоваться карабин, желательно небольшой...

Недостаток этих способов - ледобур постепенно поднимается вверх вместе с барабаном или рулоном тесьмы, и в какой-то момент может начаться перекос. Это на тренировке всё красиво, с коротким шнурком и модулем нагрузки, направленным вверх. А когда достаточно длинный пружинящий шнур и модуль вниз, что ВСЕГДА в реальности? Бывали случаи и недовыкручивания. Заклинит, и всё. Представляешь? Лезть вверх, обратно, на неизвестно насколько оставшемся во льду ледобуре.
Как исправить?
Ну, были конструкции специального ледобура со скользящим вниз барабаном. В каком-то Ветре странствий и книге "Снаряжение для горного туризма". Ещё советских времён, естств. Но слишком сложная конструкция.

Мурз писал(а):Да на речном льду сперва отработать надо.
А материал вертушки? Титан? Сталь?

Мурз писал(а):Недостаток этих способов - ледобур постепенно поднимается вверх вместе с барабаном или рулоном тесьмы, и в какой-то момент может начаться перекос. Это на тренировке всё красиво, с коротким шнурком и модулем нагрузки, направленным вверх. А когда достаточно длинный пружинящий шнур и модуль вниз, что ВСЕГДА в реальности? Бывали случаи и недовыкручивания. Заклинит, и всё.

Как думается, чаще происходит так: специально заточенный бур у последнего участника, который вкручивает его в только что освободившиеся отверстия?

т.е. бур без дополнительного скользящего уха, и это тот несущий нагрузку карабин, который "под ушком"?

Мурз писал(а):

Недостаток этих способов - ледобур постепенно поднимается вверх вместе с барабаном или рулоном тесьмы, и в какой-то момент может начаться перекос. Это на тренировке всё красиво, с коротким шнурком и модулем нагрузки, направленным вверх. А когда достаточно длинный пружинящий шнур и модуль вниз, что ВСЕГДА в реальности? Бывали случаи и недовыкручивания. Заклинит, и всё. Представляешь? Лезть вверх, обратно, на неизвестно насколько оставшемся во льду ледобуре.
Как исправить?
Ну, были конструкции специального ледобура со скользящим вниз барабаном. В каком-то Ветре странствий и книге "Снаряжение для горного туризма". Ещё советских времён, естств. Но слишком сложная конструкция.

БГС писал(а):Как исправить?
Ну, были конструкции специального ледобура со скользящим вниз барабаном. В каком-то Ветре странствий и книге "Снаряжение для горного туризма". Ещё советских времён, естств. Но слишком сложная конструкция. Мной была придумана и использовалась насадка, на любой штатный ледобур. Главная хитрость была в конической пружине. Делалось из подручного материала - консервной банки и взбивателя крема, пружина от которого. Ну и ещё там некоторые хитрости, решавшие возникшие по ходу дела неочевидные проблемы.

Drow писал(а):Совсем забыл добавить: Очень ВАЖНЫЙ момент: если как сдергивающая используется отдельная основная веревка ( фото 2 и 3), то есть вероятность что под весом веревки ледобур может начать выкручиваться сам, особенно если он будет не нагружен. Это нужно обязательно брать в расчет.
На сдергивание специально берем с собой реп шнур диаметром 4-5 мм.

Василий г. Саратов писал(а):Мне понравилось в горах пользоваться ледовой проушиной, это пробуренные под углом отверстия и продетая, при помощи проволочного крючка веревка. В школе альпинизма описана, наверняка многие знают.

Мурз писал(а):

Василий г. Саратов писал(а):Мне понравилось в горах пользоваться ледовой проушиной, это пробуренные под углом отверстия и продетая, при помощи проволочного крючка веревка. В школе альпинизма описана, наверняка многие знают.

плюс экономия буров

Мурз писал(а):Не знаю куда, наверное в этот раздел, если в чё - перенесут. Тут мы на ледовые занятия собрались отдохнуть в пригороде, и никто из собравшихся не владеет самовыкруткой. В яндексе нашёл только форумы или отчёты, где про неё упоминают. Подробное описание, а лучше видео бы

BAKS писал(а):

Drow писал(а):Та, что на последнем рисунке сработает нормально. А вот первые две, доставят только эротические пречатления, тому, кто полезет их переделывать .

Та, что на крайней фотке сработает, но так делать опасно. Из за того, что сброс идёт за счёт основной, возможно самопроизвольное выкручивание. Описано выше.

Drow писал(а):

Та, что на крайней фотке сработает, но так делать опасно. Из за того, что сброс идёт за счёт основной, возможно самопроизвольное выкручивание. Описано выше.

Не согласный я :). Хоть сброс здесь и идет за счет основняка, но в данном случае используется сдвоенная веревка, по которой происходит спуск, т.е. обе ветки нагружены и не смещаются относительно друг друга. Соответственно самопроизвольно сдернуть эту систему нельзя. Таким образом, получается, что это, наоборот один из самых безопасных способов.

Drow писал(а):Ситуацию представил. Но не совсем улавливаю в чем небезопасность, неудобство, да присутствует.
P.s. Хочу разобраться, возможно чего то не замечаю.

Только что фотки повыше глянул. Еще одна рекомендация: не используйте в этой теме карабины без муфт, и муфты всегда закручивайте. Так как вся эта приблуда клубком летит и бьется по пути обо все сподряд, то игнор этой рекомендации приведет к утере снаряжения.

Drow писал(а):Да и еще..... Зимой буры примерзают очень сильно и выкрутить трудно, не то что самовывертом, даже руками тяжело.
Зимой только проушины, "ледовые пробки" или буры оставлять в крайнем случае.

Drow писал(а):Да и еще..... Зимой буры примерзают очень сильно и выкрутить трудно, не то что самовывертом, даже руками тяжело.Зимой только проушины, "ледовые пробки" или буры оставлять в крайнем случае.