ПромАльпФорум

У двух интересных контор намечается взаимовыгодное сотрудничество.
Компания "Соло" намеревается развить направление по промальп и спасательному оборудованию. Для этого был приглашен Генеральный директор ООО «Ведогон», спасатель международного класса, КМС и инструктор-методист по альпинизму Максим Онипченко.
Чтобы развитие по этой теме было наиболее отвечало реальным потребностям нас с вами, поступило предложение повлиять на процесс мнением конечного потребителя.
Если я правильно понял нам предлагают рассказать о том, чего сейчас не хватает на российском рынке. По железу, текстильным изделям (ИСС, петли и т.п.) и спец.одежде. Они, в свою очередь, готовы поискать у производителей указанное железо. А швейку наладить на своих мощностях. Для этого у них имеется и оборудование и испытательные стенды. Ну и спецодежду готовы пошивать, даже в единичном экземпляре.
В четверг мы с Владом (VL) встречаемся для предварительного разговора. Если у кого-то уже есть сформулированные потребности или вопросы, то пишите.
После этих историй с порванными дейзи-ченами мне, например, кроме всего прочего, хочется увидеть в продаже вот такое изделие:

Эта штука - тоже не подарок. Подобная самостраховка - Metolius PAS испытывалась в США. Данные об испытаниях опубликованы на "Риске " -
http://www.risk.ru/users/vgr/4334/

Ну собственно, мы повстречались. Очень даже интересные перспективы.

По спецодежде договорились о пробном пошиве комбеза для промальпа. Для чего Влад предоставит образцы и оговорит необходимые особенности.
Если у кого есть предложения, то можно поучаствовать. Обещают Большие скидки.
Также готовы отшивать любую подобную продукцию: теплые комбезы, разгрузки, подсумки и пр. Надо только предоставить макет.

По железу принимающая сторона поделилась планами поставлять карабины аналогичные Венто, но под лейблом "Соло" и дешевле.
Еще договорились о развитии производства и скорейшей сертификации тросовых оттяжек.

Ну еще возможен привоз различного железа непредставленного в поставках в Россию.
Типа спусковухи Troll.

vgr писал(а):Эта штука - тоже не подарок. Подобная самостраховка - Metolius PAS испытывалась в США. Данные об испытаниях опубликованы на "Риске " -
http://www.risk.ru/users/vgr/4334/

Мы в курсе. Все дело в дайнеме. А нам директор Ведогона обещал в скорости привезти стропу, с нового завода в Словакии. По прикидкам может получится весьма интересно по цене и качеству. Посмотрим.
Вообще, порадовала возможность повлиять на производителей до возникновения претензий.
Может Влад еще чего добавит.

Все дело в дайнеме

Дело прежде всего в использовании стропы для самостраховки, а во вторую очередь - ее материала. Нейлоновые дэйзи при использовании в формально "штатном" режиме (фактор падения 1) рывок выдерживают, но дают силу рывка 1,3 тонны, PAS из смеси динема/нейлон рывок выдерживают, дают рывок 1,8 - 2 тонны, Даже нейлоновая Спеледжика со встроенным амортизатором при срыве с фактором 1 грузит организм и точку страховки раза в два больше, чем ус из веревки с узлами. И это при том, что стоимость веревочного уса меньше в 10 раз. Кстати, страховочная беседка обязана выдерживать не более 1,5 тонн.
По опыту, вместо того, чтобы четко объяснять, что изделия подобные PAS и дейзи предназначены только для того, чтобы зависать на них, исключив динамическую нагрузку, ПиАр-асы продавцы впендюривают лохам такие штуки, выдавая их за
отличную полноценную самостраховку - последнее слово науки и техники бла- бла- бла-... Не хотелось бы видеть это снова и снова.
Ну ладно,перехожу от лирики к конструктиву.
Если очень хочется пустить в дело стропу, кроме выпуска классических оттяжек и петель, можно попробовать изготавливать:
1. разрывные амортизаторы, подобные Petzl Nitro, Yates Screamer.
2. Фрикционные ленточные амортизаторы, аналогичные Cassin.
3. Регулируемые педали типа Yates. главная фишка - очень легко регулируемая эксцентриковая пряжка. У альпинистов это называется "клифа". Можно сунуть это изделие и в спортивную нишу рынка. Если дополнить амортизаторами по пп.1 и 2, может получится регулируемая самостраховка - аналог "ADJUSTABLE DAISY STRAP with built in"SCREAMER"
4. альпинистские "Крюконоги" и кольцевые лесенки. (Правда вряд ли сброс будет достаточен для организации серийного выпуска.
5. "паук" для организации станций на нескольких точках - аналог Trango Equalizer.

Из "железа":

6. Съемные точки крепления, подобные Урал-альповским, но удлинненные и большего диаметра для использования в кирпичной кладке.
7. Устройства для страховки больших грузов, например относительно простые в изготовлении BMS Belay Spool или SCARAB. У BMS еще есть интересная ручная мини - лебедка "BMS Rope-Hauler ".
8. Пряжка-амортизатор типа Kong Slyde - для легкой регулировки веревочного самостраха.

возможен привоз ...

Нигде не видел мягкого 7мм шнура, пригодного для пруссика. Tendon для этого непригоден. Подходят для этого шнурки фирм PMI, Sterling, BlueWater, Metolius, Edelweiss, Edelrid...
ЗЫ: фото кандидатов-аналогов на изготовление не показываю во избежание базара "за авторские права"

За клифы тоже разговор был. Я захватил клифоподобную педаль от 5.14, которой меня снабдил ПашаТ.
Много говорили про Yates. Решили более подробно вернуться к нему когда на руках будет их каталог.

когда на руках будет их каталог

Каталог 2010 года лежит на сайте Yates и ждет, когда его скачают, нажав на ссылку
http://www.yatesgear.com/rescue/Rescue%20PDF/yates%20pro%20catalog%202010.pdf
Довольно подробные фотографии пряжек клиф - в обсуждении http://www.supertopo.com/climbing/thread.php?topic_id=925984&tn=0&mr=0

А что такое "Съемные точки крепления, подобные Урал-альповским, но удлинненные и большего диаметра для использования в кирпичной кладке"?

Кстати, по поводу разрывных амортизаторов--думаю, не стоит. Слишком строгая технология и четкий контроль качества должен быть для сохранения параметров.

А 7 мм реп уже давно есть в Москве--эдельридовский и салевовский. В "Экстриме" в частности.

съемные точки - типа многоразовые.
простой анкер - затягивается гайкой(но без ключа - гайка с барашком), пробиваешь отверстие, вставляешь анкер, затягиваешь рукой. Работаешь.
в конце работы просто раскручиваешь барашковую гайку, проталкиваешь анкер обратно и спокойно его достаешь.
ВНИМАНИЕ - такие анкера можно использовать только как временную точку опоры - но не как точку страховки...

в Итоге остается одно маленькое отверстие - в основном такая технология используется - там, где нельзя портить маршруты...

Для промальпа думаю не применимо - нормальный анкер стоит 30 рублей. И за порчу стены с тебя никто не спросит...

такие анкера можно использовать только как временную точку опоры - но не как точку страховки.

конеретно такие - http://uralalp.rbchost.ru/494308327/2939530131 слишком коротки для точки страховки, если сделать подлиннее и потолще - почему бы и нет?
Есть еще подобные штуки, работающие по принципу "френдов", но их себестоимость будет намного выше.

нормальный анкер стоит 30 рублей

"а десять старушек - уже рубль".
Если человек работает как пчелка, окучивая по несколько объектов в день, да еще на ИТО, может иметь смысл.

Слишком строгая технология и четкий контроль качества должен быть для сохранения параметров.

Венто выполняет силовые швы на петлях, выдерживающие положенные 22кН. В чем проблема сделать разрывающийся шов? Строгих норм на точность пороговой нагрузки и общей энергоемкости для амортизаторов по-моему, не существует. Каждый производитель "строчит как он хочет". Какую-то отработку производить, конечно, придется.