ПромАльпФорум

Здравья.
Всегда пользуюсь протектором чтобы не стирать веревку, в качестве протектора использую старые военные штаны.
Данная веревка пользовалась 5-6 раз.
Можно ли продолжать ее использование ? Или нужно приобритать новую ? =\\

Можно использовать как подсобную. Например, для подъема ведер с раствором.

Бабочка вяжется. И проходится перестежкой.

RedFox писал(а):Бабочка вяжется. И проходится перестежкой.

Выкидывать бы не стал, бабочка спасёт положение. Вместо штанов использовать пожарный шланг.

Рисунок плетения размыт, не читается, но оплетка кажется еще целой. Данное место вырезается, вместо одной веревки получается две . Бабочка - решение только сиюминутное, по крайней мере, пока не найдется замена этой веревке, ну может на один день. Ведь узел как завязал, так и развязать можно. Мало ли, напарник или кто-то из бригады развяжет узел в конце дня... Можно и не уследить. Поэтому - резать.

и так гоняьь можно.

GreenCrazyDog писал(а):и так гоняьь можно.

Ага! И лучше на одной!

Дядя Вова писал(а):

GreenCrazyDog писал(а):и так гоняьь можно.

Ага! И лучше на одной!

И здесь меньше глупостей писать будут

Зато больше в "безопасности"...

можно вместо бабочки это место вырезать и связать две уже веревки, грейпвайном например. А протектор лучше заменить - штаны тонкие. Кстати, новую Коломну перед использованием полезно хорошенько вымочить. Без этого первое время у нее очень уязвимая оплетка.

CBD писал(а):Кстати, новую Коломну перед использованием полезно хорошенько вымочить. Без этого первое время у нее очень уязвимая оплетка.

Только не из-под крана! И не в прокипяченой.
Надо в минеральной воде с низким содержанием хлоридов, и высоким - ионов металлов (кроме железа!). У нас недалеко от города есть серебрянный Святой Источник, в нем и купаю обычно.

А в чем особенность? Производители обычно не указывают в какой именно воде вымачивать...

Обычно они не указывают, что их вообще нужно вымачивать.

Взято с www.beal-pro.com
Rope shrinking
Before first using a semi-static rope (coiled or reeled), it is necessary to shrink it to obtain its working length : for this it is necessary to soak the rope in cold water, then to dry it (It’s preferable to soak and then dry ropes directly on the reel whenever possible).

Усадка веревки
Перед первым использованием полу-статической веревки(сбухтованной или в бобинах), требуется произвести ее усадку для приведения ее к рабочей длине: для этого необходимо вымочить веревку в холодной воде и высушить ее(для лучшего эффекта вымачивать и высушивать веревку прямо на бобине, если возможно).

Не вижу здесь уточнения по поводу характера воды, потому и спрашиваю.

Про оплетку тоже ничего.

CBD писал(а):А в чем особенность?

Я этот вопрос задавал не для того чтобы подколоть или каким-либо другим образом оскорбить или пофлудить. Я его задал с целью узнать почему именно веревку вымачивать следует в специальной воде. Хотелось бы ответ на конкретный вопрос, а не попытки довести флуд до 15 страниц.

RedFox писал(а):Про оплетку тоже ничего.

CBD писал(а):Кстати, новую Коломну перед использованием полезно хорошенько вымочить. Без этого первое время у нее очень уязвимая оплетка.

Речь и не шла об оплетке Беалевских веревок, у них с оплеткой все нормально, их только к рабочей длине привести нужно

Ну так и вставь инструкцию по вымачиванию Коломны для укрепления ее оплетки. От производителя желательно, а не с потолка.

Мне одному кажется, что кто-то не отвечает за свои слова?

кажись VL писал что коломенку вымачивать не нужно
забавно а ещё жалуются что на форуме мало информации и много флуда

Алиллуйя! Не один я оказывается такой рефлексивный.

Дядя Вова писал(а):Зато больше в "безопасности"...

Да чё там — больше. Один пост в мониторинге…

Ну, два

Наверно с неделю назад нужно было подняться с земли на уровень балкона 2 го этажа .после того как я выполнил все работы и начал выбирать верёвку на крышу то обнаружил что моя дзержинская порезана не сильно конечно но до серцевины достало .наверно один из балконных козырьков цапнул .щас вот думаю хорошо хоть не высоко висел .слава богу обошлось .

я думаю если только оболочка повреждена то на такой веревке можно висеть (ну с некоторым вниманием к месту повреждения оболочки)
почему нет ?

пока грыжа не вылезет можно висеть )

Вынесено предупреждение за пропаганду опасных методов работы. papa Shura

"С некоторым вниманием" буду просматривать "Мониторинг НС" - не хотелось бы там о Вас прочитать...

Nunataaq писал(а):"С некоторым вниманием" буду просматривать "Мониторинг НС" - не хотелось бы там о Вас прочитать...

CblP получил за пропаганду небезопасных способов работы уже 2 предупреждения.
Так что "некоторое внимание" небезосновательно

Если оплетка покоцана немного - бергшафт. Если сильно, особенно как двумя постами выше, или вдруг хотя бы одна жила задета - только нож.
А на самом первом посте оплетка закончится через несколько спусков и опять же нож.

Mr. Deadman писал(а):Если оплетка покоцана немного - бергшафт. Если сильно, особенно как двумя постами выше, или вдруг хотя бы одна жила задета - только нож.
А на самом первом посте оплетка закончится через несколько спусков и опять же нож.

Ну так зачем тянуть резину? Разве что доработать день. Но и тогда лучше подстраховаться узлом.
Вообще любое сомнение в качестве веревки устраняется единственным способом - ножом.

да я согласен ,в тот день завязал на верёвке австрийский проводник .а на следующий день порезал пришлось метров 30 отрезать .впредь буду внимательней стараться .

Если уж чувствуете недоверие к веревке- не взирая на срок пользования- выбрасывайте.

прочитал в теме про вымачивание веревки и влияние данной процедуры на прочность оплетки, и действительно многие согласятся что это так! новода там из источника это слишком. оставил под дождем выбрал на крышу пускай сохнет еще потом скинул вниз сбухтовал на земле чтоб пыли всосала и зашебись неубиваемая стала!!! ну потеряла там 10-20% прочности и пофиг еще почти 2т держит. _____________руководство для начинающих______________

Volodka писал(а): скинул вниз сбухтовал на земле чтоб пыли всосала и зашебись неубиваемая стала!!! ну потеряла там 10-20% прочности и пофиг еще почти 2т держит. _____________руководство для начинающих______________

В пыль-то зачем? Экстрима не хватает?

Volodka писал(а):п и действительно многие согласятся что это так!

Мнение большинства у нас теперь критерий истины?

чтоб пыли всосала и зашебись неубиваемая стала!!!

Со стороны производителей это просто подлость - не добавлять пыль сразу, уже при производстве верёвки!
Конечно, если вся верёвка станет "неубиваемой", то кому тогда продавать новую на замену старой?
На какие только преступления не идут акулы бизнеса ради прибыли!..

Коллеги, все почти единодушно сошлись во мнении, что веревку с такими повреждениями оплетки, как у ТС можно использовать, но лишь исключив поврежденное место (узлом или разрезав). Учитывая такое единство и язвительные замечания в адрес юэеров с другим мнением, у меня возник вопрос - а каковы критерии? Какие повреждения допустимы, а какие нет?
Я до сих пор руководствовался мнением Пита Шуберта, который в статье "О старении альпинистских веревок" прямо пишет:

Веревку необходимо заменять, если оплетка повреждена настолько, что видна сердцевина. Раз такое случилось, повреждение оплетки может быстро прогрессировать в процессе дальнейшей эксплуатации верёвки. Веревку с поврежденной оплеткой использовать нельзя. В частности, ее нельзя использовать для спуска. Тем не менее, даже в этом случае она не порвется, кроме как если нагрузка приложена через острый край скалы..

Конечно, этой статье уже 12 лет и речь идет об альпинизме, а не о промальпе. Но мнение президента комиссии по безопасности UIAA кажется достаточно авторитетным, а веревки не стали сильно хуже за последние 10 лет.

Могу быть неправ, но мне кажется что в альпинизме использование верёвок носит несколько спорадический характер, в промальпе же - систематический. Поэтому, соответственно, внимание к состоянию верёвки уделяется белее пристальное, и требования к сохранности таковой - более строгие, коллега...

да я согласен с этим .что промальп это всётаки промальп .верёвка и испачкатся может и быстро промокнуть и стены фасадов это не горы .в промальпе можно день отработать и верёвку выбросить а можно весь сезон висеть и не очём недумать ,опять же это моё мнение .

gyngery писал(а):Я до сих пор руководствовался мнением Пита Шуберта, который в статье "О старении альпинистских веревок" прямо пишет:

Веревку необходимо заменять, если оплетка повреждена настолько, что видна сердцевина. Раз такое случилось, повреждение оплетки может быстро прогрессировать в процессе дальнейшей эксплуатации верёвки. Веревку с поврежденной оплеткой использовать нельзя. В частности, ее нельзя использовать для спуска. Тем не менее, даже в этом случае она не порвется, кроме как если нагрузка приложена через острый край скалы..

Конечно, этой статье уже 12 лет и речь идет об альпинизме, а не о промальпе. Но мнение президента комиссии по безопасности UIAA кажется достаточно авторитетным, а веревки не стали сильно хуже за последние 10 лет.

Как только я вижу сердцевину на своей верёвке, то в том месте я её режу. Руководствуясь именно Питом Шубертом.

Nunataaq писал(а):Могу быть неправ, но мне кажется что в альпинизме использование верёвок носит несколько спорадический характер, в промальпе же - систематический. Поэтому, соответственно, внимание к состоянию верёвки уделяется белее пристальное, и требования к сохранности таковой - более строгие, коллега...

Это глубокое заблуждение!


Веревка в альнинизме так же как и в промальпе это жизнь человека.

И к состоянию веревки относятся очень внимательно.
Во-первых, потому что условия эксплуатации жестче и экстремальные нагрузки выше( чаще срывы могут быть, если маршруты скальные).
Сильно потертую веревку сразу режут и даже никого не спрашивают.

Самое странное, что могут использовать старую веревку на вид целую, не потертую, а немного потертую как на картинке, могут порезать.
Хотя по степени безопасности, вторая предпочтительнее.....