ПромАльпФорум

В одной из тем возникла подтема. Смысл в том что схват для самомстраха опасен.
Хочу для себя определится, насколько опасен схватывающий узел для самостраха.На покраске АМС использовать АСАР и подобное ему, абсолютно не приемлемо, пользуемся схватами.За все время ни одного ЧП связанного с самострахом. А вот про каплю много слышал что в ответственный момент она разлетается.Жюмар насколько помню, вообще не является страховочным устройством.И чем тогда страховаться?(РОСНО и ИНГОСТРАХ уже предлагали )

не вариант.
стоит дорого,будет закрашен до безобразия (как это влияет на его работу никто не знает).Веревка будет однозначно в краске(а как оно работает на закрашеной веревке тоже секрет)

Узел блейк нот не пробовал? ИМХО реальная альтернатива прусику или маршару. В отличии от последних веревку не портит, намертво не затягивается при рывке. После снятия нагрузки довольно просто распускается и работает дальше.

иное положение пальцев при ведении узла пруссика и остальных схватывающих узлов ОПАСНО. Вы так делаете?

Ситуация при которой травмировалась девушка.Она на веревках с 10 лет-
Разрушение станции при тренировке на скалах. Хватается за вторуюверевку, за "схват",летит с ним около 5 метров,бьется о стену,отпускает "схват", "схват" рвется при рывке из за приплавления в момент рывка. Девушка ломает рука и ключицу. На "схвате" также был узел "заячьи уши", что повысило разрывную нагрузку на "пруссик".

Асап на покраске нормально ведет себя-хоть в краску макай.

Андреко писал(а):В одной из тем возникла подтема. Смысл в том что схват для самомстраха опасен.
Хочу для себя определится, насколько опасен схватывающий узел для самостраха.На покраске АМС использовать АСАР и подобное ему, абсолютно не приемлемо, пользуемся схватами.За все время ни одного ЧП связанного с самострахом. А вот про каплю много слышал что в ответственный момент она разлетается.Жюмар насколько помню, вообще не является страховочным устройством.И чем тогда страховаться?(РОСНО и ИНГОСТРАХ уже предлагали )

Те капли которые разлетались(у Верикали был грешок) давно уже выпускаются по другой технологии. Жумары Петцл и Конг отлично показали себя при испытаниях. Как альтернатива предлагаю Тиблок. Ведется тремя пальцами по веревке десятке хорошо.На рывок держит лучше всех жумаров,при сильном рывке снимает оплетку у веревки(только оплетку) ,собирает ее в чулок который гасит рывок.

Байкер писал(а):Асап на покраске нормально ведет себя-хоть в краску макай.

закрашенный АСАР придется отмывать в Р4 ,а там пластмаски всякие...жалко

NightPatrol писал(а):Узел блейк нот не пробовал? ИМХО реальная альтернатива прусику или маршару. В отличии от последних веревку не портит, намертво не затягивается при рывке. После снятия нагрузки довольно просто распускается и работает дальше.

Спасибо принял на баланс:-)

Байкер писал(а):
иное положение пальцев при ведении узла пруссика и остальных схватывающих узлов ОПАСНО. Вы так делаете?

Ришат у тебя на фотке моя веревка и мой репик сначала опешил как оно к тебе попало.
Схват веду не так .Веду большим и указательным по веревке.

Андреко писал(а):не вариант.
стоит дорого,будет закрашен до безобразия (как это влияет на его работу никто не знает).Веревка будет однозначно в краске(а как оно работает на закрашеной веревке тоже секрет)

Фантастика. Или смените профессию, если не зарабатываете на минимальный безопасный комплект снаряжения, или научитесь меньше тратить.

1. Бэкап не стоит дороже вашей жизни.
2. Сколько чего не перекрашено было с тем же пецеловым железом — всё отчищено, всё работает, и мариновать в растворителях оказывается необязательно.
3. Страховочную можно за себя заводить, чтобы с факела на нее не летело, обычно если веревка и в краске, то основная, что тоже решаемо длинным протектором над спусковухой, который следует за вами вниз, защищая пару метров веревки над вами, хотя обычно веревка на покраске — это расходник.
4. Всё эти шнурочки-узелочки опасны и запрещены в обычных условиях и тому есть масса аргументов, а в агрессивной среде, где есть контакт с краской тем паче. Как Бэкап сработает на закрашенной веревке для вас, значит, секрет, а как шнурочек этот ваш закрашенный уже сам по себе, да еще и на такой же веревке себя поведет вас не смущает?

Байкер писал(а):Как альтернатива предлагаю Тиблок. Ведется тремя пальцами по веревке десятке хорошо.На рывок держит лучше всех жумаров,при сильном рывке снимает оплетку у веревки(только оплетку) ,собирает ее в чулок который гасит рывок.

Опять? Уверен, это уже достойно модераторского внимания.

Обычно если веревка в краске то не только основная.Вообще все веревки в краске, уж не знаю как у вас вторая чистой остается.
А насчет секретов работы Бэкапа,потому и задаю вопрос ,ведь в отзывах читал: "попал кусочек изоленты(краски) под устройство и человек просвистел метра 2".А за свои кровные, свистеть с устройством ,которое не приспособлено для работы в таких условиях было бы не менее глупо чем пользование схватом.
Мариновка в Р4 от безисходности (объекты иногда стоят в тундре а там магазинов с химией нет)
Я не агитирую за схваты(узелочки-шнурочки).Альтернативу ищу.

Андреко писал(а):В одной из тем возникла подтема. Смысл в том что схват для самомстраха опасен.
Хочу для себя определится, насколько опасен схватывающий узел для самостраха.На покраске АМС использовать АСАР и подобное ему, абсолютно не приемлемо, пользуемся схватами.За все время ни одного ЧП связанного с самострахом. А вот про каплю много слышал что в ответственный момент она разлетается.Жюмар насколько помню, вообще не является страховочным устройством.И чем тогда страховаться?(РОСНО и ИНГОСТРАХ уже предлагали )

Ребята, ну как же так? Это же азы.
По вашему, для того, чтобы смотреть на ситуацию по-другому, ЧП должно произойти именно в вашей бригаде?

Случай весной 2011:
1.обрыв рабочей веревки в следствие перерезания ее козырьком верхнего балкона. прорезался и протектор из пожарного шланга.
2.во время падения человек рефлекторно схватился за схватик и так с ним и ехал 2 этажа пока он не протерся.Далее он летел свободно еще 4 этажа. упал на свой же пенопласт спиной.
последствия: компрессионный перелом позвоночника, перелом ног, отбил органы и тд...

Еще один случай 7 мая 2011 года в Харькове
http://alpinisty.net/viewtopic.php?f=21&t=630&start=30
С каплей сами найдете и здесь на форуме.

Это не считая многих испытаний, которые доказывают опасность таких вещей.
А страховаться точно можно АСАПом, БекАпом и МФ-51. Вот еще Buddy от DMM появился.
Вас же дома жена и дети ждут... Неужели их благополучие стоит дешевле устройства, которое прослужит вам, скорее всего, не один сезон.
Вас же не удивляет необходимость по мере износа менять тормозные колодки и проходить ТО. А это тоже денег стоит. Или так ездите? Пронесет, раньше же ничего не случалось...

mahapashka писал(а):Опять? Уверен, это уже достойно модераторского внимания.

Не, даже не дёрнусь.... Пусть это и цинично звучит, но человек, не умеющий найти в поиске тему про испытания страхующих устройств, некоторым образом может снизить конкуренцию на рынке. Так сказать, естественным путём....

Спасибо добрый модератор

Не за что.

yanchyck1 писал(а):

Андреко писал(а):В одной из тем возникла подтема. Смысл в том что схват для самомстраха опасен.
Хочу для себя определится, насколько опасен схватывающий узел для самостраха.На покраске АМС использовать АСАР и подобное ему, абсолютно не приемлемо, пользуемся схватами.За все время ни одного ЧП связанного с самострахом. А вот про каплю много слышал что в ответственный момент она разлетается.Жюмар насколько помню, вообще не является страховочным устройством.И чем тогда страховаться?(РОСНО и ИНГОСТРАХ уже предлагали )

Ребята, ну как же так? Это же азы.
По вашему, для того, чтобы смотреть на ситуацию по-другому, ЧП должно произойти именно в вашей бригаде?

Случай весной 2011:
1.обрыв рабочей веревки в следствие перерезания ее козырьком верхнего балкона. прорезался и протектор из пожарного шланга.
2.во время падения человек рефлекторно схватился за схватик и так с ним и ехал 2 этажа пока он не протерся.Далее он летел свободно еще 4 этажа. упал на свой же пенопласт спиной.
последствия: компрессионный перелом позвоночника, перелом ног, отбил органы и тд...

Еще один случай 7 мая 2011 года в Харькове
http://alpinisty.net/viewtopic.php?f=21&t=630&start=30
С каплей сами найдете и здесь на форуме.

Это не считая многих испытаний, которые доказывают опасность таких вещей.
А страховаться точно можно АСАПом, БекАпом и МФ-51. Вот еще Buddy от DMM появился.
Вас же дома жена и дети ждут... Неужели их благополучие стоит дешевле устройства, которое прослужит вам, скорее всего, не один сезон.
Вас же не удивляет необходимость по мере износа менять тормозные колодки и проходить ТО. А это тоже денег стоит. Или так ездите? Пронесет, раньше же ничего не случалось...

Исчерпывающе.Вопрос отпал.Можно закрыть тему.