Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадекватно!
Добавлено: 19 авг 2012, 22:30
ue-fly
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста! Вчера купил Гри-Гри 2, оранжевую, сегодня при попытке поработать столкнулся со странностями... Во-первых эксцентрик зажимает веревку, если только его очень, ОЧЕНЬ серьёзно нагрузить или дёрнуть! Так, что Гри по второй веревке скользит вниз не хуже АСАПа! Второе - непонятный спуск ВООБЩЕ.... Едет на новой веревке жуткими рывками, а если полностью отжать ручку - свободный конец удержит, наверное, толкьо профессиональный борец на руках! Скажите пожалуйста, это нормальное поведение для новых Григри? Когда смазка подсохнет и пружина ослабнет, он будет нормально себя вести? Потому-что работаю на Грише годичной давности - одно удовольствие, таких проблем нет
Re: Gri-Gri травит, не хватает и вообще ведет себя неадекват
Добавлено: 19 авг 2012, 22:36
Vano
а диаметр верёвки какой используете?
Re: Gri-Gri травит, не хватает и вообще ведет себя неадекват
Добавлено: 19 авг 2012, 22:42
ue-fly
Коломна статика 10 мм. Соль в том, что поюзанная Григри 2 ведет себя как примерный ребенок - делает всё то, что я от нее хочу. А с этой страшно спускаться просто, дёргает только так
Re: Gri-Gri травит, не хватает и вообще ведет себя неадекват
Добавлено: 19 авг 2012, 22:45
ue-fly
на этой же веревке, конечно
Re: Gri-Gri травит, не хватает и вообще ведет себя неадекват
Добавлено: 19 авг 2012, 23:13
alex45
Может бракованая?
Re: Gri-Gri травит, не хватает и вообще ведет себя неадекват
Добавлено: 19 авг 2012, 23:31
Морадан
Протереть спиртом все трущиеся части. Нервы тоже, но без фанатизма. Пойти в точку продажи- показать- обьяснить - посоветоваться. ИМХО, как-то так...
Re: Gri-Gri травит, не хватает и вообще ведет себя неадекват
Добавлено: 20 авг 2012, 00:26
papa Shura
Морадан писал(а):Протереть спиртом все трущиеся части. Нервы тоже, но без фанатизма. Пойти в точку продажи- показать- обьяснить - посоветоваться…
И выбрать для работы менее спортивную спусковуху.
Re: Gri-Gri травит, не хватает и вообще ведет себя неадекват
Добавлено: 20 авг 2012, 00:52
zero12312
По идее Пецль сейчас гришу позиционирует не как страховочно-спусковое ,а как, только страховочное устройство. Может какое то изменение и в конструкции ? У меня старый девайс ... таких проблем не замечал. хотя товарищ тоже жаловался что ГРИ2 дюже злой.Я думаю привыкнуть надо.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 20 авг 2012, 01:42
NightPatrol
Про вторую гри не знаю, не юзал. На первой десятка коломна ведет себя примерно так же, гриха в работе почти год, веревка несколько месяцев. ИМХО мало десятки для гри-гри, хоть и пишут что 10-11 мм веревка. Вывод: 11 мм веревка под гриху лучше, ведет себя правильно, не дергает и нормально держится в зажиме при нагрузке.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 20 авг 2012, 07:29
ue-fly
Так проблема в том. что давно привык ко второй Грише, очень нравится работать, особенно маятником. А с этой...
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 20 авг 2012, 08:33
alex45
Купи Эдди (или Риг) и не мучайся
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 20 авг 2012, 08:46
ue-fly
Ну Риг в планах купить, но вопрос то в том, нормально ли описанное поведение для гриши, или же это брак
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 20 авг 2012, 10:46
Шатохин Геннадий
ue-fly писал(а):Ну Риг в планах купить, но вопрос то в том, нормально ли описанное поведение для гриши, или же это брак
В описанном тобой "поведении" не хватает главного - признания что купленное тобой изделие используется не по назначению. Где ты вообще вычитал или увидел, что гришу можно сажать как ASAP на вторую верёвку? !
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 22 авг 2012, 22:57
yar
Всем привет! Тоже были некоторые трудности с гришей. Только у меня она наоборот была сильно злая и пережимала веревку, не давая комфортно спуститься. Вообще довольно неприятное ощущение, когда ее клинит на полпути. Очень внимательно осмотрел девайс, сравнил с другой, визуально все в порядке. Помучился дня 3 на разных веревках, потом все притерлось и заработало отлично.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 23 авг 2012, 01:46
саша 83
Ёжики плакали кололись, но все равно продолжала лезть на кактусы. Эх страна родная... А по сути вопроса, пробейте номер партии у производителя и сравните, не подпадает ли она под партии которые отзывали
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 23 авг 2012, 06:58
WhiteEagle
Где ты вообще вычитал или увидел, что гришу можно сажать как ASAP на вторую верёвку? !
Как асап гришу действительно не посадишь, она не будет за тобой по веревке ехать. А вот посадить ее на вторую веревку с другими функциями, в том числе и страховочными, какие противопоказания?
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 23 авг 2012, 07:31
ue-fly
Проблема не в этом. А в том, что при спуске или при страховке лезущего она веревку выдает рывками! Никакой плавности, которую так рекламировали, нет. А другая такая же Гриша ведет себя нормально абсолютно. В общем, у нас прекрасный сервис, поэтому моя Гриша поехала во Францию, только там имеют право судить её...
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 23 авг 2012, 11:54
yar
саша 83 писал(а):Ёжики плакали кололись, но все равно продолжала лезть на кактусы. Эх страна родная... А по сути вопроса, пробейте номер партии у производителя и сравните, не подпадает ли она под партии которые отзывали
Ёжики на кактусах тут вообще не при чем. Номер партии сразу посмотрел, все в порядке. Да и вообще стараюсь решать свои проблемы самостоятельно, а не бежать сразу в магазины с криками "Верните деньги!". Вот если б там заклепок не было, тогда да.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 23 авг 2012, 12:49
саша 83
Ёжики на кактусах тут вообще не при чем.
-Естественно нецелевое использование снаряжение здесь совсем не причём. Посмотрите, что такое EN 15151-1 type 6 Российские промальпенисты настолько суровы, что решают любую проблему в которую сами себя и ставят...
Да и вообще стараюсь решать свои проблемы самостоятельно, а не бежать сразу в магазины с криками "Верните деньги!". Вот если б там заклепок не было, тогда да
- А вот это напрасно, это же сервис и Вы за него платите.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 23 авг 2012, 13:09
yar
-Естественно нецелевое использование снаряжение здесь совсем не причём. Посмотрите, что такое EN 15151-1 type 6 Российские промальпенисты настолько суровы, что решают любую проблему в которую сами себя и ставят...
Хм, формально Вы правы, но реально на грише спускаться вполне можно при прочих равных. Лично меня устраивает, скажем так, это все-таки не самое слабое место при работе на веревках.
- А вот это напрасно, это же сервис и Вы за него платите.
Да, правильно, но магазин был далеко и я просто не успел до него дойти, чтобы разобраться. А тут вопрос сам решился.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 23 авг 2012, 19:36
Шатохин Геннадий
У бракованных Gri-Gri был другой дефект.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 24 авг 2012, 06:31
maksimenja
а вот интересно те кто визжит что гри не спусковуха, а предназначена исключительно для страховки, они вообще представляют что такое страховка? Самая обыкновенная страховка как минимум предполагает спуск лидера на веревке, через то же страховочное устройство, и сточки зрения физики грише абсолютно пофигу спуск это, или страховка которая завершилась спуском, она просто пропускает веревку через себя. Для петцеля во первых это обыкновенный маркетинг, лишняя возможность увеличить продажи устройств, которые позиционируются как спусковые для промышленного применения (ригг, I'D, решетка ит.д.). Во вторых это следствие не лишней потребности обезопасить себя от страховых случаев в случае отказа снаряжения, его дефектов, поломок и т.д.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 00:57
Шатохин Геннадий
maksimenja писал(а):а вот интересно те кто визжит что гри не спусковуха, а предназначена исключительно для страховки, они вообще представляют что такое страховка? Самая обыкновенная страховка как минимум предполагает спуск лидера на веревке, через то же страховочное устройство, и сточки зрения физики грише абсолютно пофигу спуск это, или страховка которая завершилась спуском, она просто пропускает веревку через себя. Для петцеля во первых это обыкновенный маркетинг, лишняя возможность увеличить продажи устройств, которые позиционируются как спусковые для промышленного применения (ригг, I'D, решетка ит.д.). Во вторых это следствие не лишней потребности обезопасить себя от страховых случаев в случае отказа снаряжения, его дефектов, поломок и т.д.
Так, началось... GRI-GRI для того что бы заправить в него верёвку, и вытащить её же, от туда - требуется внимание (!) отстегнуть от карабина. То есть в этот момент (момент манипуляции с ним) GRI-GRI находится у вас в руках НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИСТЁГНУТЫМ. А это означает что такое СПУСКОВОЕ устройство НИ КОГДА НЕ БУДЕТ сертифицировано ни для спас работ, ни для индастриал кламбинга. К чему все эти рассуждения про маркетинг? Вы дипломированный маркетолог, а? Если да, то что делаете на этом форуме? а уж про "страховые случаи" вообще нет слов, одни буквы, и те матерные
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 09:46
alex45
Шатохин Геннадий писал(а): в этот момент (момент манипуляции с ним) GRI-GRI находится у вас в руках НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИСТЁГНУТЫМ. А это означает что такое СПУСКОВОЕ устройство НИ КОГДА НЕ БУДЕТ сертифицировано ни для спас работ, ни для индастриал кламбинга.
Иными словами - согласно этому критерию Риг рулит и ничто, кроме Рига (или букашки-промальп ) не подходит. Даже моя любимая Эдди. ИРАТА тоже так считает, вот только о существовании букашки-промальп адепты ИРАТы в большинстве своём даже не догадываются.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 09:55
WhiteEagle
в этот момент (момент манипуляции с ним) GRI-GRI находится у вас в руках НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИСТЁГНУТЫМ. А это означает что такое СПУСКОВОЕ устройство НИ КОГДА НЕ БУДЕТ сертифицировано ни для спас работ, ни для индастриал кламбинга.
Я прошу пардона, но любой карабин тоже не пристрахован когда ты берешь его в руки и, находясь на высоте куда-то встегиваешь. Также и ролик, например, тоже не пристрахован. И что теперь, их запретить? Равно как и запретить Эддика, гришу, синч?... И почему для спасработ и промальпа это критично, а в горах на здоровье?
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 10:25
Shvabrojd
Мне кажется, логика Геннадия (привет спелеологам) очень проста - ну никто не хочет во время перестежки остаться без спусковухи. Карабинов много, а спусковуха одна. Да и не видел я как-то, чтобы люди брали в руки на высоте карабин от своего жумара например, или спусковухи, или страховочного устройства.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 10:53
WhiteEagle
Почему карабин от жумара? На системе свободные карабины у вас не висят? У меня минимум пяток всегда болтается.
Почему спусковуха такая одинокая? Во время работы на мне их обычно три - две нагружены, одна как правило запасная сбоку висит.
Ту же гришу можно пристраховать. Способ есть, правда кустарный, не сертифицированный. То, что тов. петцль не додумался реализовать в заводском исполнении.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 12:08
Shvabrojd
WhiteEagle, Вы, бесспорно, известный промышленный полемист, но Вам не кажется, что в последнем предложении моего сообщения перечислены самые абсурдные способы отстегнуть от себя снаряжение? :) Свободные карабины на моей системе всегда висят с запасом. Ведь это так же естественно, как почистить зубы с утра.
Видимо, дело в том, что далеко не все работают маятником. Когда я работаю маятником (случается крайне редко, увы) на мне их конечно больше одной.
Можно, но у скольких пользователей данной железяки такое реализовано?..
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 12:41
WhiteEagle
но Вам не кажется, что в последнем предложении моего сообщения перечислены самые абсурдные способы отстегнуть от себя снаряжение? :)
Значит я просто плохо понял то предложение. Пардон. И давай на "ты", а то мне не по себе от выканий.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 13:44
Шатохин Геннадий
WhiteEagle писал(а):Я прошу пардона, но любой карабин тоже не пристрахован когда ты берешь его в руки и, находясь на высоте куда-то встегиваешь. Также и ролик, например, тоже не пристрахован. И что теперь, их запретить? Равно как и запретить Эддика, гришу, синч?... И почему для спасработ и промальпа это критично, а в горах на здоровье?
Игорь, карабин это всего лишь соединительное звено не более. Основное их назначение, при всём разнообразии их форм, это конектить различные устройства и их обладателя меж собой, не более. Задачи же, по позиционированию себя любимого, страховке, самостраховке, спуску и подъёму мы решаем с помощью различных устройств. При всей примитивности некоторых из них (типа штампованная пластина) они эти устройства, всё равно как бы рангом своим выше. Как тут до меня правильно заметили, на тебе может быть с пару десятков карабинов, и даже более, и всего лишь пяток устройств.
Теперь ещё раз, отдельно о Gri-Gri, специально для ue-fly и maksimenja. Как известно в Европе (от куда сие чудо к нам попало) скалолазы(!) на скалодромах и на природе пользуются ДИНАМИЧЕСКОЙ ВЕРЕВКОЙ. И не просто динамической, а хорошей таки динамической верёвкой! Понятное дело - могут себе позволить. А по сему, если на вашей стройке, ваша изгаженная герметом и цементом коломна, вдруг ведет себя не так как вам того хотелось, или не так как вы от неё ожидали, - НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ЭТИМ УСТРОЙСТВОМ ВО ИЗБЕЖАНИИ (тут должно быть нецензурное слово) СТРАХОВОГО (тут тоже) СЛУЧАЯ!!! Забудьте про это устройство! ОНО НЕ ДЛЯ ВАС. Оно не из вашего арсенала. И вообще, заглядывая в интернет на всякого рода сайты всякой там тематики не забывайте заглядывать на сайты производителей, устройств которыми пользуетесь, или собираетесь только ползоваться, и курить мануалы http://www.petzl.com/us/outdoor/belay-devices-0/grigri
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 15:40
WhiteEagle
А по сему, если на вашей стройке, ваша изгаженная герметом и цементом коломна, вдруг ведет себя не так как вам того хотелось, или не так как вы от неё ожидали, - НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ЭТИМ УСТРОЙСТВОМ ВО ИЗБЕЖАНИИ
А сертифицированный для промальпа риг рассчитан на нашу загермеченную коломну? Полагаю, также не рассчитан как гриша.
При всей примитивности некоторых из них (типа штампованная пластина) они эти устройства, всё равно как бы рангом своим выше. Как тут до меня правильно заметили, на тебе может быть с пару десятков карабинов, и даже более, и всего лишь пяток устройств.
И о чем это говорит? Что карабин не жалко и уронить, а другое, пусть и примитивное устройство жалко? Так что ли?
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 15:59
Шатохин Геннадий
WhiteEagle писал(а):А сертифицированный для промальпа риг рассчитан на нашу загермеченную коломну? Полагаю, также не рассчитан как гриша.
по крайней мере он и подобные ему устройства задумывались на использование со статическими и полустатическими верёвками, задумывались создавались и испытывались.
WhiteEagle писал(а):И о чем это говорит? Что карабин не жалко и уронить, а другое, пусть и примитивное устройство жалко? Так что ли?
Дело не в жалости - уронив карабин, ты с сожалением посмотришь ему вслед и воспользуешься другим уронив устройство, ты попадаешь в очень не приятную ситуацию, когда заменить его для выполнения возложенной на него задачи - уже не чем, как правило. Вес большинства устройств на порядок больше, чем вес карабинов их конектящих. В связи с этим, роняние первых, ставит этот факт в разряд случаев неприятных не только для уронившего. Хотя и карабин тоже своим падением шороху может наделать не мало. Упавший карабин, как и упавшее с высоты устройство подлежит выбраковке, и негодно больше к использованию. А в связи с этим, вот какой аспект - стоимость самого дешёвого устройства как правило это стоимость самого дорогого карабина. А иногда устройства на порядок дороже соединительных звеньев.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 16:38
WhiteEagle
уронив устройство, ты попадаешь в очень не приятную ситуацию, когда заменить его для выполнения возложенной на него задачи - уже не чем, как правило.
Значит ты неправильно подготовился к работе.
Хотя и карабин тоже своим падением шороху может наделать не мало.
Любая ирата и ее аналоги не допустят нахождения потенциальных потерпевших в зоне падения хоть карабина, хоть гриши. Речь не про нас убогих и безбашенных конечно... А экономический аспект и вообще на последнем месте. Даже если раз в 5 лет у тебя и шлепнется железка стоимостью пусть бы и 200 долларов, никто по ней слезы лить не станет.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 16:48
Шатохин Геннадий
WhiteEagle писал(а): Значит ты неправильно подготовился к работе.
Игорь, ты хочешь сказать, что там на высоте у тебя всего по 2 ?
WhiteEagle писал(а):Любая ирата и ее аналоги не допустят нахождения потенциальных потерпевших в зоне падения хоть карабина, хоть гриши. Речь не про нас убогих и безбашенных конечно... А экономический аспект и вообще на последнем месте. Даже если раз в 5 лет у тебя и шлепнется железка стоимостью пусть бы и 200 долларов, никто по ней слезы лить не станет.
Если ты заметил, то я и поставил его на последнее место. Для тебя это так, а многие на этом форуме экономят на всём, и тому есть доказательства... и ещё умудряются обвинить при этом производителя в некоем маркетинговом произволе/заговоре...
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 18:20
WhiteEagle
Ну почему "всего по два". Чего-то и по три. )) Обычно карабинов пяток свободных висит, гриша третья сбоку, жумар второй как правило есть, ролик небольшой.
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 19:01
papa Shura
WhiteEagle писал(а):Ну почему "всего по два". Чего-то и по три. )).
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 21:33
NightPatrol
И почему у меня ничего из рук не падает?;) Наверно потому, что во время работы мысли концентрируются на работе, а во время работы с веревкой, железками - на них. Пальцы иногда тренировать надо на предмет удержания всего и одновременно. Например попробуйте взять в одну руку пяток карабинов, гриху, восьмерку, еще чего нибудь и одной рукой попеременно туда позаправлять веревку. Ну очень помогает. ВО ВРЕМЯ РАБОТЫ НА ВЫСОТЕ НЕ ПРОБОВАТЬ И кстати, когда герметный пистолет перезаряжаете, сопло с крышкой тоже пристраховано?..
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 21:40
papa Shura
NightPatrol писал(а):попробуйте взять в одну руку пяток карабинов, гриху, восьмерку, еще чего нибудь и одной рукой попеременно туда позаправлять веревку.
А для чего такие акробатические этюды? Или всё это дело некуда повесить/сложить???
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 21:57
NightPatrol
papa Shura писал(а):
NightPatrol писал(а):попробуйте взять в одну руку пяток карабинов, гриху, восьмерку, еще чего нибудь и одной рукой попеременно туда позаправлять веревку.
А для чего такие акробатические этюды? Или всё это дело некуда повесить/сложить???
Пальчики тренируем однако, концентрацию внимания опять же...
Re: Gri-Gri2 травит, не хватает и вообще ведет себя неадеква
Добавлено: 25 авг 2012, 22:26
VVVlad
NightPatrol писал(а):И кстати, когда герметный пистолет перезаряжаете, сопло с крышкой тоже пристраховано?..