ПромАльпФорум

Я буду снимать и выкладывать, а вы ругать, а я тоже буду отвечать. Однако, дискуссия, рождающая истину.



Ёлыпалы. Научите меня видео вставлять, а?


Поправил. Laest. Спасибо. Увидел ошибку в своих манипуляциях

Продался туркам на стройку. Отснял немного своей работы.
Использую унисендер и микросендер для позиционирования и Казакетовский строп для страховки. Балки наклон имеют 30 градусов. Других вариантов по безопасности не придумал.

Есть по безопасности что мне сказать?

Мне кажется, страховку нужно было делать выше себя, для уменьшения фактора рывка. При срыве тебя качнет и шваркнет по балке до того, как успеешь среагировать. А если сделать как я предлагаю - будет время сообразить, пока летишь назад.
ИМХО

Как, кстати, комбез? Это ведь Carthartt, которым ты хвастался?

За собой потеря времени. Но ты правильно решил. Страховка жёсткая. Об балку не швырнёт, но пролёт будет 1,5 метра.

Комбез техноавиа

А зачем там вообще трос? Разве что-то острое присутствует?

Про трос - вообще не поняла, зачем в таком виде.

трос от всякого возможного заусенца. нормально. а вот карабинную удавку я бы не стал использовать. если не подводит память, инструкция к грильёну её запрещает. вместо этого либо изобрести удавку наподобие узла Бахмана в варианте без карабина,
либо, если жалко времени, стропу, а в неё уже ус.

пс. интересно, Дак работает со сложенной вдвое стропой?

Давайте по-другому.
У вас задача. По балке с наклоном подойти к месту работы. Есть большая балка. Наклон не позволяет безопасно по передвигаться используя петли. Варианты?

Какого еще заусенца?
Ну если так рассуждать, так надо всегда и повсеместно на трос переходить.

WhiteEagle писал(а):А зачем там вообще трос? Разве что-то острое присутствует?

Да.

А что там острое? На видео просто не видно.
Если острое, тогда конечно трос.

заусенец такой миллиметра два. от удара при монтаже.

Хрен с ним с тросом. Там есть острое. Потенциально можно. Это не важно. Важно как сделать быстрее чем то, как делал я.

зачем быстрее? нормальная скорость

Бахорет писал(а):зачем быстрее? нормальная скорость

Первый день цикл перевески системы ( два блока снять и перевесить) у меня занял три часа. Второй день 2. Третий день. 1,5. разогнался. Как бы сделать так, чтобы такого разброса не было при соблюдении правил безопасности.

PS на видео второй день

вроде бы, как я вижу, крепление остекления к балкам позволяет заколхозить какую-нибудь каталку

Вариант - использовать несколько петель, оставляя их до возвращения. Страховку закрепить в верхней точке и простегивать в карабины петель. Короче, каталог Petzl, перемещение под балкой на петлях.

Вверх по балке возвращение можно, но попотеть. 3-4 часа получится цикл. Проклянут тебя турки. На видео - передвижение вниз, спуск на конструкцию на 5 метров (на видео видно), возврат по ней обратно в исходную точку, перемещение по лесам на 15 метров и спуск по следующей балке.

Не вариант короче.

Тогда остается "учиться, учиться и учиться" быстро перемещаться под балками.

Перемещаться по балкам научиться быстро. Один день с выпученными глазами, потом норма Вопрос другой. Нельзя использовать удавку с карабинами. Ну, как бы. Нужно использовать трос. Ну как бы. Но ты едешь на объект и у тебя с собой нет набора строп разной длины, поскольку ты не знаешь какая балка. И ты всё равно не можешь их использовать, когда балка под критическим углом к горизонту, ну разве, что ты бетмен от рождения.

Тим, а если использовать вариант из http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=36306#p533731 только заменить короткие слинги на удавки из длинных?

Ну смотри. Ты приезжаешь на объект. Тебе тыкают пальцем вверх, показывая задачу на турецком языке. Наверху на всоте 25 метров балки. Ты не можещь оценить их сечение, кроме того, у тебя нет набора тросовых анкерных строп от 60 до 150 см с шагом 10 см. Но предположим, они есть. Чудо, как раз они подходят. Как ты с ними будешь перемещаться по наклонной балке ппри условии, что на твоём трудном пути есть стыки балки с потолком? То есть так или иначе в звене должно быть фрикчионное устройстов, чтобы ты мог его отпустить или подтянуть.

Кстати. На следующей неделе каждому желающему за 5000 в день предлагаю испытать это на себе. 2 блока снять, два повесить. И так два раза в день. Я честно говоря задрался. желающие велкам.

Ключевое слово "удавка" - сделай из троса карабинную удавку и она уже не поедет по наклонной балке.

Тимофей,а можно немного подробнее о этой работе.Что поднимают на этой точке,через блочек, турки?

Приеду обязательно. Позвоню. Пиши, когда в какой день удобно.

Нельзя использовать удавку с карабинами.

Почему?

Ты же и используешь.

магниты еще никто не предлагал?

WhiteEagle писал(а):

Нельзя использовать удавку с карабинами.

Почему?

Ты же и используешь.

Если бы я знал как без верёвочной удавки я бы сделал. Я знаю, но это требует предварительного осмотра объекта. Использование стальных строп на удавке. Но не понятно как быть если придётся перемещаться по балкам разного сечения.

Но не суть. Я как всегда рассуждаю об этом очень по простой причине. Мне инетересно развивать технику и думать о безопасности. Имею право.

Если бы я знал как без верёвочной удавки я бы сделал.

Если балки наклонные, то как без удавок? Сползешь, однако...
А главное - ЗАЧЕМ? Чем они плохи то, пытаюсь понять...

Подняли джакузи. 300 кг. В теории вроде всё просто. На практике не очень, но подняли за три часа. Два промальпа. Затянуть помогли работяги за спасибо. Вознаграждение 33 тыр. Есть критика?

Актсейфом троллеи тянули? Или груз поднимали?

Груз само собой. Тролеи на первом видео просто поликом. На втором видео я сделал полик 2:1, тянущий уже основной 2:1 с ванной. В принципе можно было тянуть и без дополнителольного, но нагрузка 150 кг в идеале, плюси трение, плюс мало ли ещё. В общем решил не рисковать а потратить лишний час, но не парица по поводу рисков.

Мне кажется, безопаснее иметь груз в поле зрения, т.е. с актсейфом находиться внизу. Впрочем, всей картины не видно, судить сложно...

Дядя Вова писал(а):Мне кажется, безопаснее иметь груз в поле зрения, т.е. с актсейфом находиться внизу. Впрочем, всей картины не видно, судить сложно...

Так и планировали. Но наверху очень малый запас для точки подвеса. Взвесили все за и против и сделали вообще без точки. Просто поставили петцелёвые перегибные. Они в принципе достаточно эффективны. А контроль по рации.

На верхний этаж? Пентхауз?
Рации - это хорошо, сам пользую, но иногда они дают сбой, помехи и т.д.

да. проём 2 метра, над ним ещё 1,5 метра и всё, крыша. По рациям. При подъёме напарник каждый этаж сообщает что всё ок. Не получаю сообщение, останавливаю запрашиваю. При приближении потенциальной помехи сообщает сколько можно ещё. Дальше уже командует. То есть связь постоянная. Процесс довольно отработанный. Но кроме того, если тянешь снизу на высоте за 40 метров уже всё равно толком не видишь как там дела. А на 80 уже лучше сверху. Есть сомнение и страх, подошёл. посмотрел, успокоился, что напарник не коньяк пьёт с девками, а волнительно стоит наготове, светящийся чувством ответственности. С машиной, кстати я поднимал раз пять. Там даже близко нет возможности контролировать подъём с точностью до сантиметра. А у лебёдки есть.

Есть критика?

Есть комменты.
И непонятки.

- Когда камера на башке, вообще ничего не понятно что происходит. Дерготня одна.
Либо на треногу надо было ставить, либо оператора с камерой в руке.

- Зачем так сильно набивать троллей? Мне еще ни разу не потребовалось применять более чем 2х усиление при натяжке троллея.

- Зачем человек на стену полез? Я ленив , на стену не лажу.
Отталкивать? Вроде ж и так нормально проходит. По крайней мере, на тех этажах что в кадре попали.

- А что происходит на крыше, я вообще не понял. Какое-то скопище полиспастов... Зачем они? Что там надо было усиливать? Тягу лебедки? Так джакузя ж всего 300 весит...

С машиной, кстати я поднимал раз пять. Там даже близко нет возможности контролировать подъём с точностью до сантиметра.

Элементарно.
В конце концов, ничто не мешает финишные сантиметры сделать вручную.
__________

И вообще ты по-моему не туда запостил. Это ж не видео о снаряге, это видео о подъеме.

про камеру понятно, я пока осваиваю это дело. В среду поставлю на треногу. Будем железки какие-то тягать.

троле угол имеет маленький достаточно. позавчера там же так же поднимали стёкла, примерно видели как там до стены. потому тролей тянули достаточно сильно. Ванна широкая, потому всё равно не прошла. потому и человек вывесился. опять же позавчера мокрую верёвку при подъёме стёкол в лебёдке не тянуло, были моменты пробуксовка, верёвку жалко. Там вес был больше 200, меньше 250. Потому и скопище полиспастов на крыше в виде одного блока 2:1 . Если к скопищу ты относишь также оперативный для перестановки рескусендера, то будет хорошо, если покажешь как обойтись без него, поскольку реверса у лебёдки нет, я даже теоретически не представляю. То есть задача разгрузить рескусендер.

Ну про машину, тут уж я не знаю элементарность. На практике я помню, что это был какой-то гемор. Может просто машину надо помощнее? Не знаю.

Ну кстати тролей надо было действительно бобольше угол.