ПромАльпФорум

О как надо жумариться!
Это ж каким ленивым (или тяжелым? или немощным?) надо быть чтобы свою тушку 6х полиспастом поднимать?
Petzl Pompe отдыхает - там всего лишь 2х...

просто в лыжах педаль неудобно использовать

Ну это ж не именно для лыжников сделано. Лыжники в ролике просто как пример, как красивая картинка.
Лыжников, бродящих по разорванным ледникам высокогорья, в мире совсем не много. Это то еще приключение, мало кто на это идет.

Устройство сделано для самоспасения провалившегося в трещину.
А запас по кратности полиспаста - лишним в этих условиях не будет.
Возможные травмы при падении, высота, тяжелое снаряжение, рюкзак, накопившаяся усталость при многодневном путешествии - все это учитывается.

Ну рюкзак так и так сбрасывается (предварительно он привязан конечно).
А если ты в трещине поломан нафиг, то никакие полиспасты не помогут. Товарищи то по связке на что?

Вроде бы, в полном ролике присутствует сценарий использования гаджета для спасения провалившегося товарищем по связке?
Собственно, гаджет для минималистов и лентяев.

Отличная штука для прохождения шкуродеров и "роддомов" в пещерах, там бывает пройти можно, только если не полностью вдыхать. Ноги абсолютно бесполезны, все продвижение происходит руками и пятой точкой. С таким полиспастом можно расслабиться и спокойно вытащить себя.

А руками шевелить в этих роддомах простору что ли хватает? Кошмар. Куды вы лазите... )

Не, я со своей клаустрофобией в такие пещеры не полезу.

С руками там обычно так, как вошел, в таком положении и проходить будешь, если вытянул руки, то не факт, что хватит места опустить и наоборот. Шевелить руками над головой есть где обычно. Впрочем, расширения могут быть, где как. Да, было дело, полазили в разных местах, студентами еще. Многое хотелось попробовать, мои одногруппники увлекались этим всерьез, меня особо не зацепило, хотя было очень интересно.
Тут еще один нюанс, такие места обычно стараются расширить, чтобы можно было группой идти нормально, но не везде это возможно, например в горизонтальных щелях это может быть опасно, когда непонятно, как поведет себя глыба, если по ней начать стучать. Тогда скалывают неровности с большего, остальное отшлифуется животами))

Андрей!
Ты что по таким шкуродерам лазил?
Всегда считал водников и спеликов авнтюристами...
Нет, альпинизм это детский лепет, по сравнению с ними...
А промальп- это вообще детский сад...

Тоже почитал про эту штуку, и нифига не понял, для кого она (для чего понятно)...наши не будут её таскать...

Сай писал(а):...наши не будут её таскать...

Я, скорее всего, тоже.
В легких одонодневных вариантах этот девайс с успехом заменяют две петли из репа 6 мм со схватывающими узлами, заранее завязанными на своей связочной веревке, а в более трудных походах/восхождениях - два жумара.

Я, скорее всего, тоже.
В легких одонодневных вариантах этот девайс с успехом заменяют две петли из репа 6 мм со схватывающими узлами, заранее завязанными на своей связочной веревке, а в более трудных походах/восхождениях - два жумара.

Так вот об этом то и речь.

хард-монтажникам может будет интересно

хард-монтажникам

Это кто?

это которые монтируют кондюки большие, всякую тяжесть, вывески.
папа Шура наверняка оценил миниатюрность комплекта

Ну тогда и я хард-монтажник. Только применения этой штуке не вижу. )

мне, короче, понравилась фича. можно в спец.чехольчике на системе носить, она почти не весит.
не знаю, что я делаю не так как ты, но у меня в работе нет-нет да возникает необходимость что-то весомое подтянуть к себе, приподнять, подлезть с барахлом вбок по оттяжке повыше. и далеко не всегда при этом удобно использовать ноги. поэтому я мудрю подобную систему из своей рабочей, а там трение на карабинах другое, большие холостые хода, гемор короче

Видел эту штуку в магазине в Шамони. Впечатление было, что путаться должна дико. Не впечатлила, в общем.

подлезть с барахлом вбок по оттяжке повыше. и далеко не всегда при этом удобно использовать ноги

Что ж за ограничения такие что ноги использовать нельзя? И ты на руках это делаешь (за неимением такой штуки)?

вещь сугубо для инвалидов с параличем нижних конечностей

Если воспринимать данный дивайс как гибрид кроля-жумара, то непонял в конце ролика прохождения через "карем"
Где страховка???
Не держал в руках, но путаться и перекручиваться ИМХО будет... насколько критично...

WhiteEagle писал(а):

подлезть с барахлом вбок по оттяжке повыше. и далеко не всегда при этом удобно использовать ноги

Что ж за ограничения такие что ноги использовать нельзя?

kurtz писал(а):вещь сугубо для инвалидов с параличем нижних конечностей

если на тебя навешано килограмм 20 барахла, то не совсем кошерно получается. встаешь на педаль и либо выскакиваешь из сидухи(типа обычная), либо все разом перекашивается куда-нибудь набок(если типа подиум). не говоря уж о том что +20кил к своему брутто не каждый выдюжит одной ногой-то. Потом, возьмем пример наличия остекления. свободной ногой ищешь куда бы безопасно опереться, второй на педаль давишь, рука на жумаре чтоб не болтало, второй выбираешь слабину из спускового... тут молоток норовит в стеклопакет качнуться, мелочь из ведра может посыпаться,... суета и гемор.
даже удивляет, как-то люди по-другому работают, что ли, нежели я?

WhiteEagle писал(а):И ты на руках это делаешь (за неимением такой штуки)?

0. ставлю жумар на рабочую. часто у меня на жумаре болтается блочок, но иногда снимаю, когда долго не пригождается
1.беру свободную ветвь, выходящую из рига
2. заправляю её в карабин жумара (или в блок)
3. тяну

либо выскакиваешь из сидухи(типа обычная), либо все разом перекашивается куда-нибудь набок(если типа подиум)

Так не надо обычными пользоваться. ))

А почему перекашивается? У тебя эти 20кг на сидухе что ли висят?

И вообще, что за нужда с таким грузом подниматься?

WhiteEagle писал(а):Так не надо обычными пользоваться. 0))

буду дальше писать, скажешь - "так не надо герметом (маляркой\стекломоем\фасадкой) заниматься"

Не скажу.
Скажу - нефиг с ведрами гермета жумарить. Я неправ?

это утверждение из ряда "я не собираюсь срываться" ))

Почему???
Разве я хоть словом обмолвился про "не собираюсь"? Конечно можно (а может быть даже нужно) герметить. Но вот жумариться с ведрами - не нужно.
Я неправ?

WhiteEagle писал(а):Не скажу.
Скажу - нефиг с ведрами гермета жумарить. Я неправ?

Прав. При необходимости "что-то погрметить, а потом - вверх" ведро вешается на веревку:
а) основную, если кроль-жумар. Нагружает ее, жумариться удобнее.
б) страховочную, если риг(гри, айди)-жумар. Нагружает ее, страховочное устр-во вверх едет легче, жумариться удобнее.

И незачем ведра с собой тягать.

WhiteEagle писал(а):Почему???
Разве я хоть словом обмолвился про "не собираюсь"? Конечно можно (а может быть даже нужно) герметить. Но вот жумариться с ведрами - не нужно.
Я неправ?

я рассматриваю этот вопрос в свете необходимости перемещения как такового. ему надо, он и жумарится, что значит не нужно?
иногда не ведра, а материала с инструментом много висит, не перевешивать же его каждый раз? вот вентиляшка в качестве самого доступного примера. шпильки-мильки, траверсы...

Шпильки-мильки-вентиляцию подсобник снизу на отдельной веревке (полиспасте) поднимает.
И нефиг альпинисту этим заниматься.

А вот герметик ты с собой вместе вниз спускаешь на себе (не на сидушке, иначе действительно перекос). И зачем с ведрами гермета жумариться... ХЗ. Я видать слабый и ленивый. Второе вернее. ))

WhiteEagle писал(а):А вот герметик ты с собой вместе вниз спускаешь на себе

Не, ну иногда и вверх надо. Но вытянуть ведро потОм - проще.

Наверх зачем?

Ну, например, герметишь верхний этаж, дом высокий, с кучей балконов. Внизу - огромная пристройка, со стенками, обшитыми профлистом (т.е. с острым краем). Обходить далеко, и обходить-то тоже с ведром. Практически всегда, когда делаю последний или предпоследний этаж, вылезаю наверх. Как бонус - не надо веревки до земли спускать-вытягивать. Я тоже ленивый.

Ну в таком варианте самому жумарить до крыши пустому, а ведро потом вытягивать. Ленивый я. )

Ну так я о том же.

Сай писал(а):Андрей!
Ты что по таким шкуродерам лазил?
Всегда считал водников и спеликов авнтюристами...
Нет, альпинизм это детский лепет, по сравнению с ними...
А промальп- это вообще детский сад...

Тоже почитал про эту штуку, и нифига не понял, для кого она (для чего понятно)...наши не будут её таскать...

Ну да, за компанию и цыган повесится, как говорят)). Наши ребята проводили топосъемку в пещерах, нужны были люди с базовым уровнем знаний по топографии и веревочной техники. А поскольку мы вместе и на скалы ездили, и бегали по вечерам, и в одной общаге жили, и на одной работе работали, разумеется когда мне предлагали, я не отказывался от почти бесплатной вылазки с надежными товарищами. Ничего необычного в прохождении узких мест я не вижу, маршруты там были хоженные, но к сожалению, плохо картированные. Вот затопленные пещеры это да, порой авантюризм еще тот, но мне к сожалению туда попасть не довелось, ввиду отсутствия соответствующих навыков.
В промальпе вижу вполне ясное применение, думаю подобная штука найдет применение у чистильщиков венткоробов, там условия схожие и иногда требуется выход наверх. Они тоже лепят подобие полиспаста над собой, только работает это все с усилием, а с шестикратным влегкую можно протащить себя по наклонке вверх, да еще и за угол.

Бахорет писал(а):папа Шура наверняка оценил миниатюрность комплекта

Ты догадлив

А кто у нас, кстати, маммутом торгует? Не, штучка эта без надобности, другое хотелось бы глянуть.

WhiteEagle писал(а):Ну это ж не именно для лыжников сделано. Лыжники в ролике просто как пример, как красивая картинка.
Лыжников, бродящих по разорванным ледникам высокогорья, в мире совсем не много. Это то еще приключение, мало кто на это идет.

Не скажи, бэккантри и прочий фрирайд нынче в моде. Занимаются им и люди без альпинистской подготовки. Жумарить в лыжах действительно неудобно, а лыжи в трещину ронять жа-алко