ПромАльпФорум

Терзает меня навязчивая мысль ввязать ус к жумару (ASCENSION) напрямую (минуя карабин). Висит он там постоянно, а веревочное соединение видится "пластичнее". В инструкциях прямого запрета не нашел, но перегиб веревки через 4мм корпус смущает... Еще как более надежный вариант: продеть маленькую стропу (оттяжку) и в ее петли завязать веревку… Порыв пару дней мануалы и книжки прямых запретов не нашел. Допустимо?

а если вместо веревки стропу использовать?
я ваще жумар не пристегиваю к себе в основное время, только изредка для всяких извращенных подтягиваний, и использую для этого его же педаль

Бахорет писал(а):а если вместо веревки стропу использовать?

Хочется, чтобы он был "намертво" частью уса (снял с веревки и висит себе, не уронить) но и соединение держало свои положенные 4-6kN (надо повисеть - повис), но с карабином какая-то "погремушка" болтается. Через стропу самое надежное наверное видится.

Смущает перегиб через 4 мм - одень коуш в узел. Только узел надо подбить так, чтобы коуш зажало (иначе выскочит).

maxtom писал(а):

Бахорет писал(а):а если вместо веревки стропу использовать?

Хочется, чтобы он был "намертво" частью уса (снял с веревки и висит себе, не уронить) но и соединение держало свои положенные 4-6kN (надо повисеть - повис), но с карабином какая-то "погремушка" болтается. Через стропу самое надежное наверное видится.

У Вас есть данные об испытаниях верёвки, из которой сделан ус, на острых кромках (например 1 мм)? Или данные для стропы?

И как предполагается им пользоваться?

maxtom, несколько фотографий сделайте (без нагрузки конечно), как вы хотите работать.

Александр Яшпаев писал(а):У Вас есть данные об испытаниях верёвки, из которой сделан ус, на острых кромках (например 1 мм)? Или данные для стропы?

Вопрос с подвохом? Учитывая, что даже UIAA забросила свой стандарт 108 про рывки через малые радиусы, то у меня конечно нет и веревок с такими сертификатами тоже… Есть несколько исследований для спасателей и военных где дергают от 0.5мм (по-моему в германии) до 5мм… К нашим веревкам это неприменимо… Про стропы пока не нашел (под стропой понимается маленькая промышленно сшитая оттяжка), вот со стропами, мне кажется, подобные стандарты должны существовать, но не вижу, потому и спросил.

Почему с подвохом? Нагрузка через малый радиус снижает прочность верёвки. Вопрос: насколько? Будет ли это безопасно?

Александр Яшпаев писал(а):maxtom, несколько фотографий сделайте

В конечном итоге мысль собрать вот такую обхватку "с продолжением" (слово ус было применено немного некорректно):

maxtom писал(а):

Александр Яшпаев писал(а):maxtom, несколько фотографий сделайте

В конечном итоге мысль собрать вот такую обхватку "с продолжением" (слово ус было применено немного некорректно):

Мысль странная и долгая,и на жумаре карабин,а этого вроде ты хотел избежать,в пузную петлю обвязки полукруглый карабин со схватом,(ну или грудную у спеликов так вроде)два уса -один регулируемый схватом и все получится.эт по фото прочитал,может другое тебе надо?!

На фото - стартовая точка для мысли
Имеем: У охватки есть свободный конец, который сейчас заканчивается карабином и висит на боку.
Мысль: обвязать им беседку (или верх и низ обвязки - зависит) и дальше пустить к жумару - имеем цельную веревку.
Собственно от того будет жумар на продолжении охватки или нет, не меняется факт что громоздковат он с карабином.

Если жумар будет использоваться для подъема, а не для страховки,
то можно ввязать веревку сразу в проушину.
Это абсолютно безопасно.

Сай писал(а):Если жумар будет использоваться для подъема, а не для страховки,
то можно ввязать веревку сразу в проушину.
Это абсолютно безопасно.

Только для подъема. Но хочется понимать, хоть очень примерно, что такой узел может выдержать...

В НС было про страховку жумаром,старый опытный па погиб.думай что ты хочешь иметь:(

maxtom писал(а):Только для подъема. Но хочется понимать, хоть очень примерно, что такой узел может выдержать...

У меня стропа много лет уже ввязана.

maxtom писал(а):

Сай писал(а):Если жумар будет использоваться для подъема, а не для страховки,
то можно ввязать веревку сразу в проушину.
Это абсолютно безопасно.

Только для подъема. Но хочется понимать, хоть очень примерно, что такой узел может выдержать...

Подъёмы частые, длинные? Попробуй вместо жумара, BASIC, как спелики использовать. Может понравится.

Размер нижнего присоединительного отверстия позволяет встегивать карабины для самостраховки и для педали. Обновленный зажим PETZL BASIC легче и компактнее своего предшественника.
##На 30% легче предыдущей версии зажима.
##Более компактный — удобно удерживать рукой.
##Большое нижнее отверстие позволяет встегнуть два карабина.

Александр Яшпаев писал(а):Подъёмы частые, длинные? Попробуй вместо жумара, BASIC, как спелики использовать. Может понравится.

Надо просто первый "JuMar" из музея стянуть... там отверстие для веревки даже снизу вверх было... а потом производители пошли не тем путем Трубчатый нарост под отверстием - это 10 грамм алюминия (если не 5), а даже самый легкий карабин - уже под 50.

Прочность веревки в нижнем отверстие, по-любому выше,
чем нагрузка разрушающая сам жумар....

Не вижу смысла, вешать на себя всё равно в карабин вставлять, ты ведь не в кармане его носить будешь.

Болодя писал(а):Не вижу смысла, вешать на себя всё равно в карабин вставлять, ты ведь не в кармане его носить будешь.

Каритул от Петцль, Портер от Синджин Рок и им подобные решают эту проблему.

Сай писал(а):Прочность веревки в нижнем отверстие, по-любому выше,
чем нагрузка разрушающая сам жумар....

Это вряд ли. При нагрузке около 4 kN Ascension снимет оплётку с верёвки, а сам не разрушится. И таки - да, ус, ввязанный в него, при такой нагрузке выдержит.

Люверс в дырку поставить подходящего размера

крок продает колобашки для подобных целей, может подойдет диаметр?

Галахов писал(а):

maxtom писал(а):Только для подъема. Но хочется понимать, хоть очень примерно, что такой узел может выдержать...

У меня стропа много лет уже ввязана.

Видел такое много раз, но решил, что у хозяина тупо карабинов не хватает. Карабинов вечно не хватает, один раз ввязал стропу и переделывать не стал. Так я представил себе.

Подумал я немного, и кажется мне что это непрактично. Когда работа связана с частыми подъемами, жумар итак на усе живет, а карабин как раз нужен на разгрузку вешать его, чтоб не мешал.

многие но виске вешают жумар на сидушечную веревку.
но я тоже считаю непрактично

Александр Яшпаев писал(а):Видел такое много раз, но решил, что у хозяина тупо карабинов не хватает. Карабинов вечно не хватает, один раз ввязал стропу и переделывать не стал. Так я представил себе.

Без карабина удобнее.

Бахорет писал(а):многие но виске вешают жумар на сидушечную веревку.
но я тоже считаю непрактично

Я всегда вешаю, удобно.

Галахов писал(а):

Бахорет писал(а):многие но виске вешают жумар на сидушечную веревку.
но я тоже считаю непрактично

Я всегда вешаю, удобно.

у меня там сумка с мелочевкой,слева.если часто вверх вниз встегиваю в карабин спусковухи-всяко ближе чем до седушки тянуться,и сейчас по классике-педаль в маленькое отверстие жумара,то есть два дня назад так было- щас на наклонке без педали

Ввязать ус напрямую к жумару - отлично. Жумар - не страховочный зажим. Не вижу проблем.