Герметизации зимой и в дождь

[Паук]

Доброе время, форумчанам.

Подскажите, возможна ли качественная герметизация зимой?
Какой гермет использовать лучше?
Сколько такой шов (т.е. "зимний) шов не будет пропускать воду?
Спасибо.

[ГриЛ]

Сама по себе "Зима" как время года не так уж вредна для шва. Проблемы припоминаю (герметил леть пять назад) такие:

1. Температура герметика в ТУ указана. ее нужно поддерживать (подогревать?) до полного укладывния и сцепления с поверхностью.
2. Часто зимой на стене бывает "изморозь" или иная влага. На нее ни один герметик нормально не ложится... а если и "запихнешь", то о герметичности говорить можно будет, только глядя на свои ботинки.
3. Еще помню сильно стыли руки и дубели перчатки-веревки. Но это уже вопрос снаряжения...

[Мурз]

Подскажите, возможна ли качественная герметизация зимой?
Какой гермет использовать лучше?
Сколько такой шов (т.е. "зимний) шов не будет пропускать воду?
Спасибо.

Ты бы иногда думал, как это звучит со стороны. Форумчане - народ разнообразный. А то сказал, словно пальцем в небо ткнул. Что герметить? Межпанельные стыки, стыки алюкобонда, сайдинга, краспана, стеклянные витражи...даже к джамперам на антеннах сотовых сетей слово "герметить" и защищать относится! Соответственно и разные типы герметиков.
...Согласен с ГриЛом: Нанесение по температурной инструкции к материалу. И не ниже, если хочешь качество. Пережди любую влагу: дождь, мокрый снег (не сухой). Грил, это не только вопрос снаряжения, но и личной теплокровности. Некоторые допустимые с технологической точки зрения работы делаем и в -40С. Ветер - отдельная статья.

[Паук]

Спасибо за советы.
Подскажите, какой герметик лучше использовать в зимний период при герметизации межпанельных швов?

[ГриЛ]

Сазиласт-11 до -10 мороза! вчера смотрел этикетку. Но без инея чтобы.

Производитель - www.sazi.ru

[TrojAn]

На днях закончили дом. Работали пеной Makroflex Pro зимней (до -10°С) + Сазиласт 24. Единственная проблема была в том, что на морозе Сазиласт замерзает. Как выход – брать с собой необходимое количество (на 1 завес), а остальное оставлять в тёплом помещении. Плюсы сазиласта:
1. Диапазон температур нанесения: от – 15°С до + 40°С.
2. Его можно наносить на влажную поверхность!!, но присутствие водяной пленки недопустимо. (если честно, то на влажную поверхность ложится он не очень хорошо)
Если раньше с сазиластом не работали, то хочу предостеречь: существуют разные партии, разной вязкости. Одна, как я понял, для герметизации швов не жилых зданий, используется во время строительства, по консистенции она очень густая. И другая – для герметизации швов жилых («прогретых») зданий, по консистенции более пластичная (мягкая). Настоятельно рекомендую брать именно второе, т.к. первое наносить просто не выносимо. Да и вот ещё, производитель рекомендует перемешивать его миксером при 600 об/мин в течение 10 мин. Не думаю что работники замешивают именно столько, но, опять же, настоятельно рекомендую перемешивать его как мин. минут 5. Как я понял, отвердитель в начале действует как некий «разжизжитель» что ли (на морозе разница чувствуется). В результате после качественного перемешивания, около 2 часов его можно мазать даже кистью (это было при T до -5°С)

Сазиласт 11 – должен быть хорош, но производитель НЕ рекомендует использовать его для герметизации межпанельных швов , т.к. он используется при деформативности швов не более 15%. Хоть убейте не знаю что это значит, но хотелось бы узнать. Люди знающие, посвятите, что это такое и у каких швов какой процент деформативности?

[xron]

а поищи по форуму, если не лень.
Тут много было разговоров на тему деформации швов.

[ИгАрь]

Если раньше с сазиластом не работали, то хочу предостеречь: существуют разные партии, разной вязкости. Одна, как я понял, для герметизации швов не жилых зданий, используется во время строительства, по консистенции она очень густая. И другая – для герметизации швов жилых («прогретых») зданий, по консистенции более пластичная (мягкая). Настоятельно рекомендую брать именно второе, т.к. первое наносить просто не выносимо. Да и вот ещё, производитель рекомендует перемешивать его миксером при 600 об/мин в течение 10 мин. Не думаю что работники замешивают именно столько, но, опять же, настоятельно рекомендую перемешивать его как мин. минут 5. Как я понял, отвердитель в начале действует как некий «разжизжитель» что ли (на морозе разница чувствуется). В результате после качественного перемешивания, около 2 часов его можно мазать даже кистью (это было при T до -5°С)

Выделение моё.

Не может САЗИ добиться одинаковой вязкости своего герметика.
Эта проблема уже не раз поднималась, тестирования в САЗИ были несколько раз, а воз и ныне там.
От чего это зависит, надо у них спрашивать.
Разделения по партиям, где использовать ту или другую не ДОЛЖНО быть в принципе, однако это есть.

[xron]

в этом сезоне лично размазал по стенкам около трех тонн 24 ки Сази

Никаких существенных различий в характеристиках гермета небыло.

[TrojAn]

в этом сезоне лично размазал по стенкам около трех тонн 24 ки Сази
Никаких существенных различий в характеристиках гермета небыло.

На это могу привести свой печальный пример: За эту осень пришлось возвратить 2 партии Сазиласта 24

[Zlyuka]

Интервал температур применения Оксипласта от -20 до +25
Интервал эксплуатации от -50 до +60
Возвратов некачественного материала не припомню ни одного. Иногда пара-тройка банок полиуретана из тонны может быть вставшей по причине неаккуратной транспортировки. Но это не норма, а вопрос доставки. Обычно вся партия в машине без проблем.
Качество консистенции всегда стабильно.

P.S. В порядке бреда: а может зависеть консистенция конечного продукта от напряжения, подаваемого на измельчитель для изготовления основы? Может у них в Сази ГРЩ плохой?

[Паук]

А какие мнения существуют по поводу акрилового герметика - 117 или 128 (силиконизированный)?
Как он реагирует на мокрую поверхность, на работу в холод?

[алтайский]

Интервал температур применения Оксипласта от -20 до +25
...Качество консистенции всегда стабильно.

Нет под рукой ведра из под Оксипласта.... Был уверен, что диапазон применения у него от -15 до + 25 Если не трудно - ссылку на источник информации скиньте... Нижний температурный предел не проверял, а вот верхний превышать действительно не стоит - пузырится материал на горячем бетоне как яичница глазунья )) (в отличие от САЗИ-24) Качество консистенции далеко не стабильно (может, в Москве другие поставщики?), хотя, конечно, с САЗИ-24 не сравнить, у них разброс по вязкости огромен (и это само по себе не плохо, (для разных работ - разная вязкость) а плохо то, что разброс этот непредсказуем) Писал об этом уже год назад, с тех пор изменилось только отношение к клиентам (в лучшую сторону) а вот со стабильностью качества материала - пока вопрос открыт. Этим летом сделали 24 около 5 км швов, Оксипластом - чуть больше.
Что бы материал не замерзал - храните и замешивайте в тепле, а на висе постарайтесь исключить теплопотери - сделайте чехлы на ведра, или просто - ставьте ведро на колени, и прикрывайте полами одежды. Мы так работали за полярным кругом зимой сазевским ЛТ - терпимо )) Можно использовать термоведра (автомобильный пластиковый термос-холодильник), или два ведра - одно в другое а между стенок - что нибудь навроде подогретого песка )) К сожалению - панели не прогреешь, то, что на шов положил, и не успел разровнять - замерзает моментально )) Шпатель с электроподогревом вам необходим

[Паук]

... исключить теплопотери - сделайте чехлы на ведра, или просто - ставьте ведро на колени, и прикрывайте полами одежды.

Мудро... мелочь казалось бы, а на самом деле выход.
Можно и пенкой обернуть ведро.
С сазиластом большого опыта работы нет, все больше имел дела с акриловым однокомпонентным герметом - по моему удобнее.

[Кеша]

Геоцель 2300 интервал темп. применения от -40С до +85С, может наноситься на влажную поверхность. Есть в тюбиках и в банках, смотря как и для чего. Недавно им пересиликонил целый зимний сад.

[Zlyuka]

Интервал температур применения Оксипласта от -20 до +25
...Качество консистенции всегда стабильно.

Нет под рукой ведра из под Оксипласта.... Был уверен, что диапазон применения у него от -15 до + 25 Если не трудно - ссылку на источник информации скиньте...

Хы... Самый прикол, что на сайте изготовителя вообще вбит интервал от -10, а вот в его же буклете, откуда взята инфа - -20

[Михаил]

Перелопатили в этом сезоне порядка 6 тонн Оксипласта - душа не нарадуется. С ужасом вспоминаю былые годы и других производителей, когда вымотавшись и проклиная все отсылаешь партии обратно. Насчет "+предела" - правда (см. Алтайского), хотя для нашего региона почти не актуально.

[MikeJ]

Вопрос таков, кто смотрел на качество герметизации при работе в дождь или при низких температурах? На многих герметиках пишеться - можно работать при температурах до -5 градусов и на влажных поверхностях. Герметил однажды и зимой - но весной на качество сам не смотрел - а потом контора закрылась, то что там и как не знаю.
С Уважением...

[alex45]

Зимой герметить можно без проблем, вот только самому холодно А в дождь - просто мастика не ляжет на поверхность (по крайней мере те, которыми я работал).

[dealer]

Вопрос таков, кто смотрел на качество герметизации при работе в дождь или при низких температурах? На многих герметиках пишеться - можно работать при температурах до -5 градусов и на влажных поверхностях. Герметил однажды и зимой - но весной на качество сам не смотрел - а потом контора закрылась, то что там и как не знаю.
С Уважением...

Заметьте:"на влажную", а не на мокрую.

[xron]

В дождь нельзя.
Разве что очень, очень хочется.
Тогда можно.
Но получится фигово.

[rezo]

Герметили полиуретановым герметиком Emfimastik PU15 при -14. Но только по сухому. Основная проблема при низких темперетурах - поддержание герметика в теплом виде. Ну и время полимеризации увеличивается.

[xron]

При хорошем гермете быстрей замерзает герметчик, чем герметик.

О прошлый год герметил до НГ при морозе до 20ти.
Удовольствия в этом мало, гораздо приятней заниматься массажом в бане.

[Виталий Куликов]

Я тоже в прошлом году герметил при морозе. -15 тогда было
4 слоя одежды + горнолыжный комбез+ куртка тепло

[xron]

4 слоя одежды + горнолыжный комбез+ куртка тепло

========
ага, у меня тоже горнолыжный комбез.
Только заходишь в помещение и пока гермет замесишь весь в мыле.
И мокрый лезешь на крышу.
Спускаешься, остываешь, идешь в помещение итд, до полной возгонки.

[Виталий Куликов]

4 слоя одежды + горнолыжный комбез+ куртка тепло

========
ага, у меня тоже горнолыжный комбез.
Только заходишь в помещение и пока гермет замесишь весь в мыле.
И мокрый лезешь на крышу.
Спускаешься, остываешь, идешь в помещение итд, до полной возгонки.

Да, так и есть. В помещении пот ручьём. Вечером выжат как лимон.

[Тульский]

Мда, минус 4- это не та температура, когда нужно переживать по поводу герметизации, а вот дождь- проблема нехорошая...

[alex45]

Вопрос таков, кто смотрел на качество герметизации при работе в дождь или при низких температурах? На многих герметиках пишеться - можно работать при температурах до -5 градусов и на влажных поверхностях. Герметил однажды и зимой - но весной на качество сам не смотрел - а потом контора закрылась, то что там и как не знаю.
С Уважением...

Заметьте:"на влажную", а не на мокрую.

Что влажная, что мокрая (поверхность) не важно, всё равно мастика не ляжет ...

[Тульский]

Если влажная поверхность, то акрил можно ложить, только не на мокрую- эт 2 разные вещи...

[TrojAn]

подобное обсуждалось год назад вот здесь

[Колесов]

Если погода как сейчас в Москве /дождь со снегом/ то герметить-себе в убыток .Потеряешь здоровье и доверие клиента

[baron]

.
Только заходишь в помещение и пока гермет замесишь весь в мыле.
И мокрый лезешь на крышу.
Спускаешься, остываешь, идешь в помещение итд, до полной возгонки.

напомнило норильские истории-когда зеки клали кирпичь на морозе, то после выхода из теплушки каждый должен был полчаса класть и потом своим телом ,накрывшись сверху телагой, полчаса греть свежую кладку.И только потом в теплушку.А мороз и ветер заполярные.

[hram76]

при мокром (!) шве работаем -шпаклёвка акрилатная "lastik" производство "supraten". она на гидрополимерах разводится простой фасадной грунтовкой (можно конечно и простой "жековской" но качество не то) ,на мокрый шов без разведения ложится хорошо!
тока блин самому в дождик то мокро однако!
температурные допуски у ластика до +5. при низкой им не работали да и пробовать не хочется почему то !

[Tektor]

Заметьте:"на влажную", а не на мокрую.

Что влажная, что мокрая (поверхность) не важно, всё равно мастика не ляжет ...

Согласен с dealer, это все таки важно. Это подтверждает мой 12-ти летний опыт и опыт запада(у финов, к примеру, похожие рекоментации по нанесению мастик.) Влажной, считается матовая поверхность. Поэтому это больше вопрос к качеству мастики и ее рецептуры. (К примеру у большенства уретановых мастик, адгезия к влажной поверхности выше, чем к сухой, т к она быстрее реагирует с влагой, а у многих "тиоколов" вода входит в рецептуру