Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сайгон

Я бы взял кран,если оплатят.и не возился с ГОРОЙ веревок.нужно заработать,а не ...устать короче :-P

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 10 июн 2018, 11:30

Сайгон писал(а):Я бы взял кран,если оплатят.и не возился с ГОРОЙ веревок

это и есть ключевое слово - оплатят или нет,
и 99% - не оплатят, ибо всегда ищут максимально дешевле,
чаще всго останавливваются на толпе азиатов, которые руками тянут )),
само собой попутно разбивая все что можно...

Сай · Сообщение **Сай** » 10 июн 2018, 16:08

Азиаты, к счастью не занимаются подъемами...
Зачем ломать голову, когда есть другие виды работ...
А наши, лишь бы хапнуть объект, на что угодно пойдут...
Как будто умрут без заказа...
Потом и получают гемороидальный результат...

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 10 июн 2018, 20:03

Сай писал(а):Азиаты, к счастью не занимаются подъемами...

если бы я точно про это не знал и сам не видел - не писал бы...
были случаи на моей памяти - мебель они знатно роняли, и по фасаду, и через шахту лифта тоже

Сай · Сообщение **Сай** » 11 июн 2018, 06:05

Единичные случаи не есть тенденция...
Простые варианты может быть они и пытаются выполнять, спорить не буду...
А вот сложные или подъем стеклопакетов , да еще с установкой, не будут делать...

Им хватает косметического ремонта и окраски фасадов, гермета, мойки и т.п. несложных в тех.плане работ...

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 11 июн 2018, 08:20

ПАРус писал(а):
Сайгон писал(а):Я бы взял кран,если оплатят.и не возился с ГОРОЙ веревок

это и есть ключевое слово - оплатят или нет,
и 99% - не оплатят, ибо всегда ищут максимально дешевле,

Подписываясь берете на себя риски, иногда слишком высокие ::whistle:

Сейчас выбор техники разнообразный, работал с крана японца со сменной корзиной, грузили её больше нормы.
По теме подъема машин, в 90-е гоняли мосты красить на строящуюся федералку, на одном мосту пришлось ОКУ краном перекидывать через недостроенные пролёты, через брод бы не прошла :sm:

.

Сообщение **baron** » 11 июн 2018, 14:04

udjin-kos писал(а):Сейчас выбор техники разнообразный, работал с крана японца со сменной корзиной, грузили её больше нормы.

Не советую перегружать дорогую технику.Были в практике краны либхеры и вышки сорокопятки. Такую технику хорошо использовать только если она исправна. Глюкалый либхер со стрелой 62-м или дёргающаяся вышка опасны и удовольствия не принесут......

Сай · Сообщение **Сай** » 11 июн 2018, 16:00

На каждую работу нужно включать мозг.
Знаю случаи, когда кровельщики, привозили сразу весь материал - смесь, стеклоизол и т.д. и закидывали краном на крышу...
Удобно чё...
А ночью крыша проваливалась...
Как-то прораб не догадался что нельзя в одну точку разгружать...

А с кранами отдельная тема, инет полон видео с чудаками-мастерами... :sm:

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 11 июн 2018, 19:12

Сай писал(а):На каждую работу нужно включать мозг.
Знаю случаи, когда кровельщики, привозили сразу весь материал - смесь, стеклоизол и т.д. и закидывали краном на крышу...
Удобно чё...
А ночью крыша проваливалась...

В Белово у автовокзала так перекрытие кровельное провалилось, но не ночью а днём, только чудом ни кого насмерть не убило.
А вокзал потом снести пришлось.

.Ворчун.

udjin-kos писал(а):По теме подъема машин, в 90-е гоняли мосты красить на строящуюся федералку, на одном мосту пришлось ОКУ краном перекидывать через недостроенные пролёты, через брод бы не прошла .

Ну, не всегда краном можно.
Про машины. Не совсем по теме, но где-то рядом:

Галахов

udjin-kos писал(а): работал с крана японца со сменной корзиной, грузили её больше нормы.

На орловской ТЭЦ
на монтаже у крана стрела сломалась. Уехать смог только на следующий день, когда с помощью резака и сварки смогли вставку засунуть на месо.

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 12 июн 2018, 08:45

Сай писал(а):На каждую работу нужно включать мозг.
Знаю случаи, когда кровельщики, привозили сразу весь материал - смесь, стеклоизол и т.д. и закидывали краном на крышу...
Удобно чё...
А ночью крыша проваливалась...
Как-то прораб не догадался что нельзя в одну точку разгружать...
,,

Таких подъемов не один десяток сделал, материал по крыше распределяли, про провалы у нас не слышал. Вот когда не найти кран, пригоняли вышку, в корзину 200кг, так заканчивали в темноте.
И про японца, писал про корзину, грузили за 300кг, сам кран порядка 20т.

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 12 июн 2018, 08:59

.Ворчун. писал(а):Про машины. Не совсем по теме, но где-то рядом:

Ужос

Существуют проекты канатных дорог для перевозок по бескрайним просторам Родины.

Сообщение **baron** » 15 июн 2018, 21:06

У богатых свои причуды, связать две траверсы репом им не позволила прописка. А первая машина вроде тормознула об ёлку со славным хрустом бампера.
Хотя они работали в реальных условиях , машины свои , снаряга - какая есть .Денег ни за что никто давать не собирается.Чистое искусство.

Денис77

День добрый коллеги, скажите своё мнение о этой лебёдке http://www.ot-k.ru/mashiny-dlya-podvesk ... komplekt-1. Может кто имеет такую же или работал с ней. В интернете нашёл всего два озтыва, один положительный, другой отрицательный пишет человек что быстрый износ деталей... Оба отзыва на сайте продавца. Интересует подьём стеклопакетов весом 200 кг. справится она?

Денис77

Никто не откликнулся, наверно не сталкивались... Я купил её всё таки, опробовал с грузом примерно 150 кг., лебёдка подымает его.

Сообщение **baron** » 15 авг 2018, 08:44

Вопрос - а что может изнашиваться в такой лебёдке?она же вроде по типу корабельных кабестанов- толстый вал вращается, за счёт трения наброшенной канатной петли осуществляется подача.Если вал алюминевый , а канат железный , тогда сотрёт, Аднозначно.Если же вал стальной а тянет верёвку, то впереди долгие годы работы.
на мой взгляд , кроковские кабестны для автомобильных колёс очень перспективны и практичны.И доступны.

Денис77

Сам барабан который тянет верёвку сделан из кого то лёгкого сплава. Насколько он стоек к стиранию уже время покажет... Я рассматривал кроковскую насадку на колесо автомобиля, но не всегда на машине можно подъехать к месту подъёма, у меня сейчас как раз такая ситуация.

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 17 авг 2018, 07:47

Чудес не бывает)) сравните вес с нормально спроектированным редуктором...
Может для спецзадач и делают такого веса, но там и цены космические))

Бахорет

Если не дергать, то ничего не сломается. Рядный редуктор конечно послабее чем планетарка чисто в силу малого числа зубьев в зацеплении, но на кабестане наверное жесткие рывки невозможны... Да и неизвестно что там внутри. Рядный тоже в принципе с сателлитами несложно спроектировать при желании.
Двиг 2,5лс, скорость тоже вроде нормальная, цена так ваще огонь, если сравнивать со шведами.

Бахорет

udjin-kos писал(а):Чудес не бывает)) сравните вес с нормально спроектированным редуктором...
Может для спецзадач и делают такого веса, но там и цены космические))

Ну гдето так он и весит, килограм 15-17, не?

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 19 сен 2018, 12:29

столько весит один редуктор, без всего остального и то в алюминиевом корпусе))

Бахорет

Да лан, актсэйф вон ваще очень легкий, редуктор как у стеклоочистителя

Сайгон

Вань,пиши понятнее,я вот в душе не знаю ,что такое ЛАН!Не сижу я в сети,эт единственный форум где присутствую

kamikaje · Сообщение **kamikaje** » 19 сен 2018, 21:02

В данном случае, имеется в виду "ладно"))

Морадан

Бахорет писал(а):Да лан, актсэйф вон ваще очень легкий, редуктор как у стеклоочистителя

Пользовал? А то W.E. ушел отсюда, а у кого еще есть - я не в курсе.
Расскажи - каково на нем работать и каково на нем грУза тягать, если есть что. Можно в личку.

Бахорет

Хорошая лебедка, легкая, компактная. уверенная тяга 150-180 кг. мне не нравится что шумная и реверса нет, для монтажей не шибко удобно.

Если к хонде по ссылке выше приложить руки, то можно сэкономить больше полмильена

Морадан

Спасибо!

Морадан

baron писал(а):
udjin-kos писал(а):Сейчас выбор техники разнообразный, работал с крана японца со сменной корзиной, грузили её больше нормы.

Не советую перегружать дорогую технику.Были в практике краны либхеры и вышки сорокопятки. Такую технику хорошо использовать только если она исправна. Глюкалый либхер со стрелой 62-м или дёргающаяся вышка опасны и удовольствия не принесут......

Да вот на днях не смотря на протесты заказчика пришлось остановить работы. Суть- под карнизом 7-го этажа новостройки заказали вышку 21м на базе валдая. Не то чтоб совсем не доставала - но верхушки прижимок пришлось-бы "есть у нас методы против кости сапрыкина" :sm:

- но при ветре 5-7, с порывами до 10 люльку носило по фасаду 1,5-2 м, и это при практически вертикальном положении. Сказал- ну его нафиг и поехал вниз. Была-бы 28-32- более жесткая и на неполном вылете... Ну, как обычно сЪэкономили...
А так, есть у меня случаев... и опрокидывал, и встревал... Если кому интересно- могу поделиться...

Сайгон

Дак расскажи,Андрюх:)сам с вышками накалывался не раз

Морадан

Ну, для начала- как я опрокинулся на вышке. Дано динолифт 180ХТ (если память не изменяет) Короче коленчатый прицепной электрический. Стройплощадка из себя представляет груду месива, хрен его вручную покатаешь- не едет, тем более на электромоторах своих... Каждый раз вызывать кран- напряг, вдоль длинной стены здания отрыта канава для обустройства отмостки. Работал по отливам на 1-м этаже, над теми кто отмостку обустраивал, бруствер хороший был отрыт... так-что по факту этаж скорее 2-й. На максимальном горизонтальном вылете срабатывала перегрузка, хотя запас по стреле еще не маленький был. Для ускорения процесса 2-й человек подпирал дрыном люльку и шагал вместе с ней, до остановки, затем люлька подпиралась этим-же дрыном. В какой-то момент человек с дрыном поскользнулся в канавоотмостке и люлька со мной перевесила возможности динолифта. В итоге плавно стрела легла на бруствер, из-за малого выноса стрелы относительно бруствера меня даже из люльки не выкинуло. Херня-война и кран поправили ситуацию.

Для идиотов пишу- не повторять, смертельно опасно!!!!

Денис77

Опробовали лебёдку, стеклопакеты весом 150 кг. на 9 этаж подымает за 5 минут. Подымали раньше такой же стеклопакет семикратным палиспастом 20 минут вдвоём поочереди и сильно уставали.В ближайшем будущем подъём стеклопакета весом 200 кг. на 16 этаж.https://youtu.be/-l6S9mDSswA

RedFox · Сообщение **RedFox** » 22 ноя 2018, 22:42

На 1:10 чувак в проеме смерти дожидается...

Сай · Сообщение **Сай** » 23 ноя 2018, 05:08

Все хорошо, только вот на 2-х присосках, как на некоторых подъемах, не совсем правильно.
Тем более что они работают на отрыв на оттяжках.
150 кг, это немного многовато для них.
Мы даже 100 кг поднимаем на двух пневмо и двух двойных как минимум...

Денис77

Сай писал(а):Все хорошо, только вот на 2-х присосках, как на некоторых подъемах, не совсем правильно.
Тем более что они работают на отрыв на оттяжках.
150 кг, это немного многовато для них.
Мы даже 100 кг поднимаем на двух пневмо и двух двойных как минимум...

Пневмо Верибор каждая держит 120 кг. и это с двойным запасом, немцы когда заявляют 120 кг., на тестировании они дают нагрузку в два раза больше, но когда мы подымали на 8,9 этажи мы для страховки ставили ещё одну четверную, это пакеты 150 кг. На двух работали когда монтировали на первом этаже, кстати пакет 250 кг. держат хорошо не ползут.

Денис77

RedFox писал(а)::roll:
На 1:10 чувак в проеме смерти дожидается...

Ты про что? Если я правильно тебя понял это когда монтажник в проёме стоит? Мы стараемся свести риски к минимуму, но наша работа всегда связана с риском, от этого не уйти. Обьясни пожалуйста что ты имел ввиду и я возьму это к сведению.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 23 ноя 2018, 08:57

Да, то что он без страховки в проем вылазит.
Все риски люди сами себе создают, с видами деятельности это никак не связано. Если бы я был на месте заказчика, то работников, любящих риск и этим бравирующих не подпустил бы к объекту на пушечный выстрел.

Сай · Сообщение **Сай** » 23 ноя 2018, 12:45

Денис!
Я бы не обольщался про заявленную грузоподъемность этих присосок.
Есть два аргумента-
Первый - это производится на Западе, и там вручную никто и никогда не будет таскать стекла выше 100-150 кг.
И соответственно для веса меньше 100кг, существуют простые двойные присоски грузоподъемностью до 50кг.
Для больших стекол у них погрузка-разгрузка на всех этапах автоматическая, другими вакуумными устройствами.
Соответственно ни в одной рекомендации, они не напишут что этими присосками можно работать на высоте.
И второй - Для работы на высоте используются вакуумные подъемные устройства, так вот даже в самых простых стоят присоски гораздо большего диаметра от 250 и выше.
И если на круг посчитать их грузподъемность то каждая присоска рассчитана на 75-90 кг всего...

Вывод простой- поршневые присоски хорошая вещь, но я бы не рассчитывал что они реально будут держать 120 кг, тем более на сдвиг.
А при такой нагрузке разумеется грузоподъемность ниже.

Мы порой тоже рискуем, таскаем на 2-х присосках, но это неправильно.
Масса факторов, которые легко могут повлиять на их грузоподъемность.
Было несколько случаев неприятных...

Я бы делал все же такое кол-во, чтобы был 2-х кратный запас прочности...как минимум...
И как минимум 4 точки крепления...
Можно две поршневые, две двойные, чтобы дублировали друг друга...

Удачи!

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 23 ноя 2018, 13:26

Присосок много не бывает))

Еще не плохо бы изучить лебёдку, особенно выходной вал, крепление барабана,шестерни…
Ну и наконец,ролик без гламурных касок (как и всего прочего) уже не катит))

Сайгон

Правая нижняя присоска с оттяжкой

Кто сейчас на конференции