Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

[Sash-prm]

По п.4 проверить тепловизором до и после. Все проверки обычных ремонтов швов показали - разницы практически нет (теплее не становится)

[Бахорет]

не пиши такого в интернете)))

[Sash-prm]

Если уж бумага все терпит, то интернет тем более...
P.s. Бумага стерпит все... Но лучше сложить в двое...

[VVVlad]

4. 5 см ППУ на улице шибко ни на что не повлияют, имхо.

Повлияют, т.как широкая накладка уменьшит теплоотдачу торцовых граней стеновых панелей (во многих случаях выполненных фактически из плотного бетона и являющимися мостиками холода).

Все проверки (тепловизором?) обычных ремонтов швов показали - разницы практически нет (теплее не становится)

Теплее не становится что? Участок панелей вдоль стыков или, усредненно - вся площадь примыкающих к стыку стеновых панелей? И с каким временнЫм лагом проводились вторичные замеры? И как (в цифрах) можно развернуть слово "практически"?

[Sash-prm]

Теплее не становится угол в квартире, при аналогичной наружной температуре, не менее чем через несколько дней. Иногда теплее на 1градус, обычно без изменений.

[Сай]

Пенопластовые панели бред, но в Астрахани пойдут, там осадки такая редкость. Лет 5 провисят.
Козырек или отлив сверху обязателен.

[RedFox]

У кнауфа есть пеноплекс с покрытием под окраску или нанесения покрытия декоративного. От 1500 за квадрат примерно.

[Байкер]

у нас обычно ремонт швов сводится к покраске его битумной мастикой. Сазиласт только для спецклиентов )))) а швы не как в Москве--перфоратор не берет.
Мож одну плиту клеем мазать,другую сазиком,и потом сверху на эт все панельку клеить? все равно без сазиласта никак. на стыках и примыканиях проходить герметом надо

[Сай]

Я бы тогда герлена ФАП привёз вагон, и всю Астрахань загерметил.
1 м.пог. от 20 до 50 руб. стоит.

[Байкер]

окак.... щас погуглим че эт такое

[Байкер]

хееее )))) а если доску пенопласта и герлен сверху и подать это как новые супертехнологии?

[Бахорет]

Герлен на минеральное основание - опасная идея! Под ним не высыхает слой чего там под ним, за ночь замерзает, отслаивается за сколько-то циклов, и образуется прелестный карман для затечек. Гарантия на такой ремонт не больше 2х холодных месяцев, проверено на собственном опыте

[Байкер]

а я думал он впитывается в бетон

[Бахорет]

по сути бутил - тот же гудрон, но более чистый. невысыхающий герметик, армированный тканью или фольгированый. абсолютно не полимеризуется. на морозе дубеет, на солнце размягчается и сворачивается в рулончик под действием силы тяжести. Применять его чтоит только под прижимку, чтоб была защита от УФ и от смещений. имею такое мнение!

[Сай]

Иван насмешил....
Герлен это тот же герметик, только с лентой.
А после герметизации швов, любым герметиком, под ним что все высыхает???
Гудрон и бутил- это абсолютно разные вещи...

Ты производителю и потребителям только не рассказывай про это-по сути бутил - ]тот же гудрон, но более чистый. невысыхающий герметик, армированный тканью или фольгированый. абсолютно не полимеризуется. на морозе дубеет, на солнце размягчается и сворачивается в рулончик под действием силы тяжести. Применять его чтоит только под прижимку, чтоб была защита от УФ и от смещений. имею такое мнение!


Под прижимкой такой УФ...аж закачаешься....

[Бахорет]

чего-то Вы, Сергей, же не первый раз несете околесицу насчет швов. То вонючим лекарством советовали промывать шов внутри, то вот тода зимний сад залепить герленом сверху...
полиуретан любой встает по всей толщине, двухкомпонентный за 1-2 дня, однокомпонентный за большее время, но полимеризуется. Бутил никогда.
при УФ непонятен Ваш комментарий. Вы считаете что он проходит через несколько миллиметров алюминия? или невнимательно прочитали написанное?

[Сай]

Околесицу и не первый раз слышу от Вас уважаемый...
Зачем под прижимку герлен с ал. лентой, потому что он боится УФ?
Бред полный...
Швы на домах полиуретаном это круто!
Аплодирую стоя....
Да и все остальное про сматывание клубочком, дубение на морозе, отваливание и т.п....
круто....

И, для понимания, я никогда ничего не советую, а рассказываю что и как можно в качестве альтернативы применить....
У каждого своя голова на плечах, пусть сами думают, пробуют, экспериментируют....

[Сайгон]

Сраться то зачем?факты в студию-сикасил шов примерно 4на 4 через 8 месяцев внутри не застыл-это факт,фото нет!рекомендации по зимним садам и наклонным витражам от производителей-герлен ОБЯЗАТЕЛЕН!

[VVVlad]

Нормально (не халтурно - т.е. не на мокрое, на иней, по морозу) установленный герлен - это надолго. До сих пор с содроганием вспоминаю дом,на котором надо было снять герлен времён ещё СССР .

[Бахорет]

Зачем под прижимку герлен с ал. лентой, потому что он боится УФ?

а это откуда каким боком приплыло? повторю еще раз: герлен на минеральное основание не клейте, будет затечка и рекламация. герлен клейте на металл, стекло, пластик, но прижимать надо, иначе атмосфера быстро нивелирует его замечательные свойства.

Швы на домах полиуретаном это круто!
Аплодирую стоя....

а чем, по-вашему, их делают? посмотрите состав Тэктора, Оксипласта, Сазиласта, Даймоника, Ильбрука, Рабберфлекса, кого еще забыл? Эпоха бутепрола канула в лету лет 30-40 назад вместе с абалаковскими рюкзаками, триконями и прочими милыми сердцу вещами советской эпохи. надеюсь, гермоутил и битум туда же уйдут как можно скорее.

Да и все остальное про сматывание клубочком, дубение на морозе, отваливание и т.п....
круто....

Сергей, у Вас есть гараж? если нет, перегнитесь с балкона и наклейте на мокнущую стену (не под карнизом) крестик из герлена. Будет у Вас личное наглядное пособие по теме. Рядом проведите полоску силикона, ПУ и МС для полноты опыта. Попробуйте наклеить герлен на старый шов из трех мастик разных эпох, он ваще даже не прихватится

И, для понимания, я никогда ничего не советую, а рассказываю что и как можно в качестве альтернативы применить....
У каждого своя голова на плечах, пусть сами думают, пробуют, экспериментируют....

[Сайгон]

Иван да успокойся,все кто делал -знают

[Сай]

Да уж....
Никто не предлагает клеить на мокрое, влажное...предварительно все высушивается...
От сумбура в головах, и псевдо-опыте уже тошнит....

Рабберфлексом межпанельные швы самый раз...где те идиоты которые это оплачивают...???
Не живите иллюзиями и ложным опытом...

[Бахорет]

я написал на мокнущую, а не на мокрую. Придираетесь

[Sash-prm]

Рабберфлексом межпанельные швы самый раз...где те идиоты которые это оплачивают...???
Не живите иллюзиями и ложным опытом...

Мне оплачивают соудафлекс, по 300р за колбасу.
Не понимаю тех кто платит за раскраску швов акрилом или герычем.

[Lvovich]

..... До сих пор с содроганием вспоминаю дом,на котором надо было снять герлен времён ещё СССР .

Ну дык и наклеивали его тогда "под киянку", и не текло ни фига...

А споры про полеуретаны, акрилы... - глупое занятие. Сейчас такое множество материалов, что и промывка монтажной пены лекарственным препаратом как то не вызывает ни какого удивления.

[RedFox]

Рабберфлексом межпанельные швы самый раз...где те идиоты которые это оплачивают...???
Не живите иллюзиями и ложным опытом...

Мне оплачивают соудафлекс, по 300р за колбасу.
Не понимаю тех кто платит за раскраску швов акрилом или герычем.

Больше всего меня удивляет, что в частном порядке люди готовы на значительные финансовые жертвы чтоб хорошо жилось. Когда ремонтом занимаются коллективно, все кончается покраской акрилом под кисть. Не понимаю.

[Сай]

Рабберфлексом межпанельные швы самый раз...где те идиоты которые это оплачивают...???
Не живите иллюзиями и ложным опытом...

Мне оплачивают соудафлекс, по 300р за колбасу.
Не понимаю тех кто платит за раскраску швов акрилом или герычем.

Исключение лишь подтверждает общее правило.
Единицы, кто разбирается в материалах, еще меньше людей, кто знает как ими правильно работать.
Акрилом давно уже не мажут, да и кистью тоже редкость. По крайней мере в Москве.
Только, если уж совсем откаты здоровущие...и денег не остается на нормальный (средний по качеству) материал.

Хотя сейчас кризис, снова всё опустилось в 90-е...

[Бахорет]

В прошлом и позапрошлом году с люлек гастеры большие объемы акрилом мазали. Бгс на акрил наяривает

[Gorkir]

Рабберфлексом межпанельные швы самый раз...где те идиоты которые это оплачивают...???
Не живите иллюзиями и ложным опытом...

Мне оплачивают соудафлекс, по 300р за колбасу.
Не понимаю тех кто платит за раскраску швов акрилом или герычем.

Больше всего меня удивляет, что в частном порядке люди готовы на значительные финансовые жертвы чтоб хорошо жилось. Когда ремонтом занимаются коллективно, все кончается покраской акрилом под кисть. Не понимаю.

В основном, когда люди делают в частном порядке, они платят сами и из своего кармана, а, когда коллективно, то расчет происходит от "власть имущих" - "общины счёт держащих", председатели ТСЖ , например. У которых, в основном, " денег нет.. Нам бы по дешевле". Очень приятно, когда попадаются люди , желающие разобраться в производимых работах и ,спрашивающие совета и консультации, как правильно сделать. Но таких единицы. Имхо.

[Sash-prm]

Обычно "ответственным" лицам объясняю такие моменты:
- что останется в итоге - радость от подешевле не очень долгая, через пять лет никто уже не вспомнит что было подешевле, а говно намазанное на стены останется.
- на все есть нормы и правила, если какой-нибудь сердобольный житель сбегает в гжи и прокуратуру с заявлением - проверьте, что нам сделали под видом ремонта, председателя возьмут за задницу ибо окажется что делали ремонт, а получилась раскраска...
Ведь технологии запенить и замазать, как таковой нет...

[marafonec]

Акрилом давно уже не мажут, да и кистью тоже редкость. По крайней мере в Москве.
(

в Новосибирске - только в путь. Многие ушли с полиуритана и двухкомпонентной на акрил.
даже слоган есть: "качественный материал на швах не окупается".
По поводу кисти - был у меня напарник - так тот спорил до крика, что наносить гермет шпателем - это объедание заказчика. надо мазать кистью везде, где не видно с низу, ибо очень много пены будет портится не один год.
Обещал показать свои швы многолетней давности, сделанные по этой технологии - до сих пор жду, когда покажет :)

[marafonec]

Ведь технологии запенить и замазать, как таковой нет...

А какая есть? Другой я не видел ни на вторичке ни на новостройках. везде пена - велик - мастика или раствор.

[udjin-kos]

Кистью можно обеспечить более равномерное и экономное нанесение, но кисть требует куда более наработанных навыков, не у всех получалось...И сейчас такие кисти КР50 не такого качества, раньше волос был длинее и плотней.

[Sash-prm]

Да уж, раньше и цены были выше и баксы зеленее...

[Sash-prm]

Ведь технологии запенить и замазать, как таковой нет...

А какая есть? Другой я не видел ни на вторичке ни на новостройках. везде пена - велик - мастика или раствор.

Почитайте постановление Госстроя 170, рекомендации НИИ мосстроя, методички сази или тенакса и другие документы, описывающие герментизацию швов, и нигде промазки и запенки вы не найдёте.

[job-alp]

Посоветуйте хороший однокомпонентный полиуретановый герметик.
Со стабильным качеством и чтобы при минусе можно было герметить.
Пожалуйста.

[RedFox]

Тенакс

[marafonec]

Почитайте постановление Госстроя 170

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо
#17 Сообщение VladSPB » 19 сен 2016, 22:32

"Правила Госстроя Р.Ф. № 170 не являются нормативно правовым актом.
Правила Госстроя Р.Ф. №170 не являются Законом, не являются Постановлением Правительства Р.Ф., в соответствии с Общероссийским строительным каталогом (СК-1) Правилам присвоен номер МДК 2-03.2003. (Методические документы), в банке данных «Нормативные правовые акты, зарегистрированные в Министерстве юстиции Р.Ф. данный документ не найден. В письме Минрегионразвития России от 14 октября 2008 г. № 26084-СК/14 сказано, что услуги и работы, предусмотренные утвержденными постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. № 170 Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, являются обязательными для управляющей или подрядной организации только в случае указания на них в договоре. В других случаях указанные Правила в соответствии с ч. 3 ст. 4 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» имеют рекомендательный характер."
http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php? ... b&start=10

[Sash-prm]

Я не писал что это закон или что правила обязательны или что по другому делать нельзя.
Я лишь привёл пример различных документов описывающих ремонт швов и указал что промазки по запенке там нет и мне неизвестны документы где промазка и запенка описываются.

[Sash-prm]

Посоветуйте хороший однокомпонентный полиуретановый герметик.
Со стабильным качеством и чтобы при минусе можно было герметить.
Пожалуйста.

Соудафлекс 40fc, в минус наносить только теплым, т.е. прогревать до работы и держать в тепле.