Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

ромало

alex45 писал(а):
ромало писал(а): Я все выкидываю,пеню и замазываю.

Смысл этого деяния? Мастику израсходовать?

да приходится...
нету у нас вилатерна...

TrojAn · Сообщение **TrojAn** » 08 ноя 2009, 18:47

Приобрели мастику в колбасках Гермафлекс-127 и пистолет для мастики Stayer. И то и другое - полное Г.

Мастика течёт, течёт по вилатерму, течёт по стенам .. куда не нанеси, везде течёт, при толщине слоя более 3мм. И это не смотря на то, что она позиционируется как мастика для деформационных швов.
При разглаживании, естественно, использовали дерявянную лопатку, смоченную в мыльном растворе.
Пробовали и резиновый шпатель, смоченный в мыльном растворе. Пробовали наносить мастику на шпатель, а затем на вилатерм .. ничего не помогает. Фантазия иссякла.

Рукоятку пистолета ребята умудрились сломать метре на 15ом :vr:

Заяц Несудьбы

Пистолет надо полностью металлический с квадратным штоком. Вылетело из головы место производства, то ли Канада, то ли Франция, то ли вовсе Бельгия... Цена около 80 евро, что ли... Так давно их покупали и так долго живут, что уже и не помню. *)))

А мастику надо сдавать продавцу.

TrojAn · Сообщение **TrojAn** » 08 ноя 2009, 22:21

Zlyuчья жена писал(а):Пистолет надо полностью металлический с квадратным штоком. Вылетело из головы место производства, то ли Канада, то ли Франция, то ли вовсе Бельгия... Цена около 80 евро, что ли... Так давно их покупали и так долго живут, что уже и не помню. *)))

Мда .. у нас продаются только Stayer на 600мл и Kraftool на 300мл. Колбаски с мастикой - на 600, так что выбор был очевиден. Но .. теперь я точно знаю, что надо что-то другое ))

А мастику надо сдавать продавцу.

Поздно. Сдавать уже нечего .. Намазали с горем-пополам в несколько слоёв.

brainstorm · Сообщение **brainstorm** » 08 ноя 2009, 23:40

В Подольске делают хорошие пистолеты для герметика, стоят около 1500 рублей и очень надежные, рекомендую.

Windir · Сообщение **Windir** » 09 ноя 2009, 00:45

Доброго всем времени суток! у меня такой вопрос: как можно утеплить термошвы ( швы между двух корпусов одного дома) ? часто попадается такое , у людей промерзают комнаты, прилежащие к этим швам. Может ли помочь простое утепление пена+ вилотерм с двух сторон дома - с улицы и двора? Ведь весь шов ни пеной не залить, ни раствором не забить...

Заяц Несудьбы

Туда можно керамзит засыпать. Правда, много надо...
А по бокам запенить, загерметить и зашить, естессно. Мне понравилось решение с зашивкой боков оцинкованным листом, чей профиль в разрезе выглядит так: ____М____

Windir · Сообщение **Windir** » 09 ноя 2009, 01:15

это ж сколько туда керамзита может уйти? и как его туда засыпать 10 -12 этажей?..

alex45 · Сообщение **alex45** » 09 ноя 2009, 01:32

Можно ведь не только керамзит:

baron писал(а): 1.можно пенопластовыми шариками, правда они очень лёгкие и могут неплотно укладываться.
2.можно мелкофракционным керамзитом.продаётся как засыпка для полов в мешках.
3.расширяющиеся теплоизоляторы.- полиуретановые пены, пеноизол( самое дешевое решение).

Заяц Несудьбы

Windir писал(а):это ж сколько туда керамзита может уйти? и как его туда засыпать 10 -12 этажей?..

Сверху, после заделки боковин.

сашка · Сообщение **сашка** » 28 фев 2010, 11:16

Zlyuчья жена писал(а):Вот вам пошаговая фотоинструкция от еще одного мэтра Саши-Zlyuka. Не хватает только одной фото об укладке герметика в шов пистолетом, если найду потом прибавлю:

________________________________

Вата не обвёрнута целлофаном
:)

VVVlad · Сообщение **VVVlad** » 28 фев 2010, 13:23

По такой технологии в 1992 г. делали герметизацию на жилых домах военных городков под Минском. Строилось на немецкие деньги, подрядчики и технадзор - финны :zl:

. Минеральная вата ISOVER, пористая прокладка и герметик - SIKA. Панели - трехслойные российского производства.

Заяц Несудьбы

Нас тоже финны учили.

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 08 мар 2010, 20:51

Обратил внимание что герметику(акрифлексу) нужно больше времени высыхать перед покраской.После покраско непросохнув он трескается.Нужна хотяб неделя.ИМХО

урал · Сообщение **урал** » 09 мар 2010, 16:15

Изготовил оботудование для подачи полистиролбетона в швы без электричества ,есть рецепт смеси которую подавыть . Кто хочет опробовать пишите [email protected] Валера

сашка · Сообщение **сашка** » 10 мар 2010, 15:03

Что есть полистеролбетон?

Evgeny74 · Сообщение **Evgeny74** » 15 мар 2010, 20:31

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, сколько в день можно делать погонных метров по такой технологии - разшивка старых, потом вилатерм, потом мастика? Десятиэтажка 80-х годов, работы выборочные, то есть придется перевешиваться...

алтайский

Evgeny74 писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, сколько в день можно делать погонных метров по такой технологии - разшивка старых, потом вилатерм, потом мастика? Десятиэтажка 80-х годов, работы выборочные, то есть придется перевешиваться...

От пяти до пятидесяти метров.

Evgeny74 · Сообщение **Evgeny74** » 15 мар 2010, 20:50

Спасибо!

Эндрю · Сообщение **Эндрю** » 16 мар 2010, 23:00

Windir писал(а):Доброго всем времени суток! у меня такой вопрос: как можно утеплить термошвы ( швы между двух корпусов одного дома) ? часто попадается такое , у людей промерзают комнаты, прилежащие к этим швам. Может ли помочь простое утепление пена+ вилотерм с двух сторон дома - с улицы и двора? Ведь весь шов ни пеной не залить, ни раствором не забить...

А я Осенью делал шов меж домами так... шов был на 8-ом этаже 5-6 см, а снизу 20 см.. так я 80 мм вилатерм полый вставлял сверху, а внизу с одной стороны пенопласт и разжимал 80мм вилатерм..потом мазал Сазиласт 24...оцинковку вешать не стал...чтоб совсем дорого не было....Вобщем результат будет известен весной, но я был на этом доме вчера, и ни одной трещены и в квартирах в ванных перестало дуть по углам жильцы пока довольны...Сази супер..эластичный...Сази 25 пробовал понравился больше 24, где надо чтоб тенулось только его :pray:

....а так мы вот мажел 11-м всё и вроде швы внорме

В такие швы пену незя, она не тянется. Хоть и колебания дома не большие и деформация относительно герметика не большая, но коэффициент деформации больше чем у пены..это уже не раз подтверждали. Так что просто от ветра - чем-нибудь шов закрой красиво, и чтоб шевелилось все, а чтоб теплее стало попробуй как я. НО :naug:

. нельзя по всему периметру глухо затыкать. влага будет конценсироваться

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 25 мар 2010, 23:28

MakcoH писал(а):наклейка ленты из мастики на тканевой основе

Клеется чтобы шов был ровный ,а потом еще и покраска

решил расценки не засорять....я думаю тут речь не о красоте шва....мы как то подсчитали,и получилось чтоб ровно отбить швы,можно разориться на малярном скотче.поэтому отбивали линии шнурком в красном порошке(забыл название),а потом прокрашивали....

Evgeny74 · Сообщение **Evgeny74** » 28 мар 2010, 22:21

А вот возник вопрос, может и глупый, но все же:
Если шов действительно продувается, но видимых повреждений на нем нет, кроме небольших трещин, то достаточно ли обычного промазывания мастикой? Или все равно будет продувать и лучше делать качественную гурметизацию?

Заяц Несудьбы

Обычной герметизации не хватит. Это называется пустошовка, воздух обычно гуляет сверху вниз и необязательно попадает в шов по месту трещинок на герметике.
Такой шов обязательно нужно заполнить распушенным утеплителем или просто пеной.

Evgeny74 · Сообщение **Evgeny74** » 29 мар 2010, 09:24

Понятно, Спасибо!

Makcим · Сообщение **Makcим** » 30 мар 2010, 12:45

Здравствуйте, такая проблема: купили в новостройке квартиру, спустя месяц наступили холода, заметил, что угол (между внешней стеной и соседней квартирой (у них все сухо)) стал мокрый и холодный (и такое ощущение, что от туда дует). Сообщили строившей дом (панельный) организации, они с внешней строны все облазили и сказали, что все швы заделаны, это у вас в квартире влажность высокая и шов разбивать с внешней строны они не будут.
Можно ли с внутренней строны самим разбить шов или рассверлить отверстия и заделать пенкой, будет от этого какая-либо польза?

Заяц Несудьбы

Можно, так делают. Разбивать нет необходимости. Достаточно, как Вы и хотите, пробить в углу отверстия примерно через каждые 0,5 м и задуть туда пену типа Макрофлекс. Пенить снизу вверх. И я бы еще самое нижнее отверстие (которое будет в углу между стенами и полом) сделала не строго горизонтально, а с уклоном вниз, что бы часть пены ушла ниже вашего межеэтажного перекрытия. А самое верхнее, соответственно, с уклоном вверх.

Что за строительная компания? Это их косяк в чистом виде. Я только что писала о нем выше, это пустошовка и соответственно промерзание стыка.

Андрей Горюнов

Если панели трехслойные, то на заводе могли "забыть" положить внутрь утеплитель, т.е. дефект не в стыке, а в самой панели. Об этом говорит и то, что у соседей все сухо (панель другая). ИМХО, задувать пену нужно не в шов, а в панель. Впрочем, можно и туда, и туда, хуже не будет.

Заяц Несудьбы

А почему тогда только угол, если брак в панели? Неутепленные стены я видела, там картина более масштабная, просто пеной не отделаешься.

Korg70 · Сообщение **Korg70** » 05 апр 2010, 20:47

Всем привет. Подскажите пож-ста , недавно видел как ребята ремонтировали швы, и вот что меня тронуло - вместо раствора они "чеканили" мастикой . Что за мастика (это раз), и как такое вообще возможно ? Только не нужно меня называть "дикая тварь из дикого леса", пожалуйста. :oops:

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 05 апр 2010, 20:52

Korg70 писал(а):Всем привет. Подскажите пож-ста , недавно видел как ребята ремонтировали швы, и вот что меня тронуло - вместо раствора они "чеканили" мастикой . Что за мастика (это раз), и как такое вообще возможно ? Только не нужно меня называть "дикая тварь из дикого леса", пожалуйста.

Не будем называть... Почитайте Технологии.

Заяц Несудьбы

Как понять "чеканили мастикой"?

Korg70 · Сообщение **Korg70** » 05 апр 2010, 21:04

Вместо раствора (наружный слой ) замазывали (в просторечии "чеканили"). :sp:

Korg70 · Сообщение **Korg70** » 05 апр 2010, 21:05

vladimir123 писал(а):
Korg70 писал(а):Всем привет. Подскажите пож-ста , недавно видел как ребята ремонтировали швы, и вот что меня тронуло - вместо раствора они "чеканили" мастикой . Что за мастика (это раз), и как такое вообще возможно ? Только не нужно меня называть "дикая тварь из дикого леса", пожалуйста.

Не будем называть... Почитайте Технологии.

Сапсибо добрый человек... :shifty:

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 05 апр 2010, 21:13

Да пожалуыста. Если мы тут ещё будем обсуждать технологию нанесения мастики на межпанельный шов - то это белая полярная лисичка. Ну скока можно !!!

Заяц Несудьбы

Можно даже не мучиться, читая все Технологии. Достаточно было, прежде чем задать вопрос в этой теме, прочитать ее внимательно и целиком.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 05 апр 2010, 21:24

Не хотят!!!!

Korg70 · Сообщение **Korg70** » 05 апр 2010, 21:31

vladimir123 писал(а):Не хотят!!!!

Пардона просим, не в строку-с... Буду умнеть... :pray:

Siman · Сообщение **Siman** » 13 апр 2010, 21:06

Всем доброго времени суток. Помогите пожалуйста с решением проблемы. В прошлом году на одном доме выполнили капитальный ремонт межпанельных швов. Швы делали по технологии "пена (титан 65, титан зимний)-мастика (сазиласт 24). Технология утверждена заказчиком. До нас швы были сделаны следующим образом:
Горизонтальные:
Снаружи декоративный слой раствора толщ. 10-30мм. Закрывал сам шов и ещё 10-15см. по обе стороны заходил на плиту. Раствор прочный.
Далее в самом шве лежал раствор слоем 5-15 см. Раствор очень прочный без трещин.
Далее пароизол (черная колбаса)
Дальше тоже раствор, очень прочный и чаще всего без трещин.
Вертикальные выполнены также, но после пароизола пустота.
Что характерно - швы ни у кого не промерзали!!!
В общем с горем пополам мы разбили раствор до пароизола, его удалили и обзазовавшееся пространство утеплили пеной. Всерху уложили мастику. Дальше долбить не стали т.к. раствор сплошноц и очень прочный и плюс замка в этих швах нет. Толщина утеплителя составила в среднем ок. 15 см.
Вертикальные швы были выбиты полностью и запенены полностью.
И вот незадача - этой зимой поступило очень много жалоб по промерзанию швов и стен. т.е. стена холодная, ближе к шву ещё холоднее. Нам предстоит это исправлять, НО КАК??? Дальше шов долбить, но зачем - там сплошной раствор, пустот нет - продувать нечему.
Меня особо смущает одна квартира, где выпадает конденсат на участке стены 1 км. метр, при этом сами швы в этой квартире не промерзают. Как это так?
Я обратил внимание на структуру панелей. По разрезу в шве видно, что с внешней стороны идёт сплошной слой раствора 2-3 см а то и меньше., а дальше керамзит, причём полости между керамзитом пусты, там нет раствора и гуляет воздух. Как будто керамзит смочили в растворе и он так и склеился. Если где-то образовалась дыра в стене, то верер будет гулять по всей плите. С другой стороны до нас ничего не промерзало, но до нас шов защищал толстый слой раствор, а теперь лищь пена.
В общем пожалуйста посоветуйте что-нибудь.
Вот нарыл схемы 125 серии, отдельными картинками выложить не могу т.к. пишу с телефона.
http://www.gosthelp.ru/text/Texnologich ... Texn3.html

SingleFox · Сообщение **SingleFox** » 13 апр 2010, 21:26

Если я хоть что-то понимаю в швах, застывшая пена неэластична и не компенсирует тепловое расширение—сжатие.
Вилатерма в ваших швах нет. Отсюда и промерзания. Решение — применить нормальную технологию.

Кто сейчас на конференции