Дюбеля для пустотного красного кирпича

[WhiteEagle]

Подтверждаю. Работать хилтевыми дюбелями одно удовольствие.

[papa Shura]

А фишеровскими — ДВА удовольствия.

[WhiteEagle]

Не сказал бы что ДВА, они не лучше хилтей. Они просто наравне.
А вот с мунго я не подружился почему-то. Ну совсем...

[Laest]

Не сказал бы что два, они просто наравне с хилтевыми.
А вот с мунго я не подружился почему-то.

А мне пришлось, так как мунговские дилеры под боком, а хилти - у нас на полулегальном положении

[svin]

Както я сам хилти никогда не покупал, не подскажете кроме дилера кто торгует. Знаю что на рынках часто народ продаёт оригинал, дешевле чем у дилера.
Сам покупал часто Фишер (в основном FUR 14мм) или чаще Мунго(10мм), в зависимости от обьекта. Хилти оставили оч прятное ощущение, потому и думаю о использовании.

[Паганэль]

А мне пришлось, так как мунговские дилеры под боком, а хилти - у нас на полулегальном положении

А у нас наоборот и Сашка-менеджер Хилтей в Твери отличный пацан!

[Алик]

Честно покупал всегда изделия местного инструментального завода, цена в 5 раз ниже , за качество знаю с кого спросить(причем технологию слышал в деталях). Но с химией ни разу не сталкивался.

[baron]

А мои люди вклеили хилтовские шпильки в кирпич при минусовой температуре.Для запуска отверждения шпильки вставлялись подогретые.Какие перспективы
И ещё- тема про анкера , зачем было разводить разговоры про Пчёла и его спорной навеске Я всё нетематическое словоблудие потру завтра или послезавтра.

[Akim]

Перспективы нормальные, затвердеет, просто дольше это происходить будет. У HilTi есть химия, до -20 вроде работающая, не красная, а белая,и под другой пистолет (работали с ней, при +15 за 10 минут твердеет)

[max]

Не факт, что этот вид клея подойдет для пустотелого кирпича. На сколько я помню, оранжевый для пустотелого. Еще есть для полнотелого кирпича, бетона ,гранита... Вся информация на сайте дилера.

[Uroboros]

Всем большое спасибо! Хорошая получилась тема. Для себя все необходимое вынес.

[Пчёла]

Похоже меня подтёрли (((

Всем большое спасибо! Хорошая получилась тема. Для себя все необходимое вынес.

Что конкретно и по каким пунктам?

[Igor-K]

А фишеровскими — ДВА удовольствия.

он дешевле Hilti от 2 до 4 раз на один и тот-же объем.

[Igor-K]

Перспективы нормальные, затвердеет, просто дольше это происходить будет. У HilTi есть химия, до -20 вроде работающая, не красная, а белая,

HIT-ICE Химический анкер
Химический анкер для низких температур - применяется при температуре базового материалв до -18 °C
Описание : https://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_rangedetail.jsf?lang=ru&nodeId=-107063

и под другой пистолет (работали с ней, при +15 за 10 минут твердеет)

летняя химия Фишер, при температуре +24 переходила в гелеобразное состояние за 5 минут, грузить можно через 1 час (что ли).

А как вы думаете можно использовать химию Фишер при -27С (пару лет назад) ?
HILTI - нервно курит в сторонке
Задача: зимой в гранит установить шпильки для памятника {Александровский сад}. Химии на такую температуру - нет. Что делать задали вопрос немцам. Те морщили репу, и сказали ждать весну. Решение было таково: локальный нагрев отверстия, заполнение его химией, установка шпильки. Через 10 минут - "можно грузить"!

[Алик]

Смотря какой гранит и цена вопроса .Мой напарник -токарь в прошлом, и от него я узнал много интересного о сверлении и бурении.Как вариант, если цена вопроса достойная -на малых оборотах перфоратором, без нажима и воду на сверло лить-можно хоть насквозь , но долго.

[Igor-K]

Смотря какой гранит и цена вопроса .Мой напарник -токарь в прошлом, и от него я узнал много интересного о сверлении и бурении.Как вариант, если цена вопроса достойная -на малых оборотах перфоратором, без нажима и воду на сверло лить-можно хоть насквозь , но долго.

задача не просверлить, а установить на "химию" шпильку. Бурить можно почти при любой температуре. А лить воду на -27С - дело творческое.
ИМХО
P.S.
Дело было пару лет назад.

[Pavel T]

К Орлу +1 про химию. С ней работать хорошо, но только с земли, когда можно подойти к точке крепления, спокойно все промерить, набурить дыр, быстренько разом закачать химию и вкрутить-вставить туда шпильки. В практике промальпа гемора иногда не оберешься. В крайнем, носиков я покупаю по количеству планируемых дыр :) И химию "расчетное умножить на 2". И кто бы что не говорил - повешать габаритную конструкцию на торчащего из стены "ежика" из 10-ка шпилек удовольствие ниже среднего. Поэтому мое мнение - химию в топку и применять только тогда, если уж без нее совсем никак.

[Пчёла]

Ха-ха! Точнее... Ну можно конечно сделать 11-метровый шаблон с дырками, четко повторяющий положение дырок на панель-кронштейне.

Можно ещё научится пользоваться измерительным инструментом, например рулеткой. И конструкции делать "удобными" для монтажа. И нечего от темы отходить. Есть у вас другое решение поставленной задачи?

.... И кто бы что не говорил - повешать габаритную конструкцию на торчащего из стены "ежика" из 10-ка шпилек удовольствие ниже среднего. Поэтому мое мнение - химию в топку и применять только тогда, если уж без нее совсем никак.

Эт вы просто рулеткой не умеете пользоваться

[Pavel T]

Ну-ну
У меня есть жизненный принцип - я оцениваю себя как "чутьвышесреднего" промальпа, водителя, альпиниста и пр. Так вот - если мне на этого "ежика" вешать х..рово, то для многих других это вообще атас :)
Нет проблем с мелкими конструкциями и химией. Начинается проблема, когда конструкция большая, точки расположены хаотично и нельзя работать "насквозь".

[Пчёла]

Ну-ну
У меня есть жизненный принцип - я оцениваю себя как "чутьвышесреднего" промальпа, водителя, альпиниста и пр. Так вот - если мне на этого "ежика" вешать х..рово, то для многих других это вообще атас :)
Нет проблем с мелкими конструкциями и химией. Начинается проблема, когда конструкция большая, точки расположены хаотично и нельзя работать "насквозь".

Ну... А у меня принцип, если я это не делал, то советовать только на основе умозаключений ничего не буду.

[Igor-K]

... В крайнем, носиков я покупаю по количеству планируемых дыр :)

Если с вису - то да. Если по лесам лазать, то поболе, в случае когда отверстия пробурены и прочищены.

...И химию "расчетное умножить на 2".

Это точно. Особенно если отверстий более 1 000 шт.

[lex612.]

http://www.krepiz.ru/catalog/element.ph ... ENT_ID=559

[Pavel T]

Ну... А у меня принцип, если я это не делал, то советовать только на основе умозаключений ничего не буду.

Пчела, это ты зря. Я работал с химией Хилти, и все, что написал - на основе личного опыта.

[Пчёла]

Ну... А у меня принцип, если я это не делал, то советовать только на основе умозаключений ничего не буду.

Пчела, это ты зря. Я работал с химией Хилти, и все, что написал - на основе личного опыта.

Да как такая мысль могла возникнуть, насчёт того что я усомнился в твоём опыте !

Понятно что и ты, и WhiteEagle, ну и многие другие пробовали работать с химией.
Просто задачи у всех разные, да и трудности это дело субьективное и по разному воспринимаются.

[Pavel T]

Ты просто меня процитировал и ответил - я так и подумал, что ты это мне адресуешь :)

[Сергей123.]

Смотря какой гранит и цена вопроса .Мой напарник -токарь в прошлом, и от него я узнал много интересного о сверлении и бурении.Как вариант, если цена вопроса достойная -на малых оборотах перфоратором, без нажима и воду на сверло лить-можно хоть насквозь , но долго.

Не надо слушать советы токаря о сверлении (бурении) не металлических материалов. Он специалист по обработке металла, а не кирпича (бетона), а это совсем разные вещи. Лить воду на бур, это лучший способ убить твёрдосплавную насадку на нём.

http://www.krepiz.ru/catalog/element.php?IBLOCK_ID=3&SECTION_ID=40&ELEMENT_ID=559

Это не для пустотелого кирпича, а для листовых материалов. К тому же имеет очень низкую несущую способность. И крайне желательны специальные клещи для установки.

[Сай]

Ну-ну
У меня есть жизненный принцип - я оцениваю себя как "чутьвышесреднего" промальпа, водителя, альпиниста и пр. Так вот - если мне на этого "ежика" вешать х..рово, то для многих других это вообще атас :)
Нет проблем с мелкими конструкциями и химией. Начинается проблема, когда конструкция большая, точки расположены хаотично и нельзя работать "насквозь".

Очень разумно!!!

Как было бы хорошо, чтобы все научились оценивать объективно себя, свой опыт и свои знания ....

[KO7]

Чтоб два раза не ходить.

Кто в Петербурге последний раз видел Хилты али Фишеры длинее 200?

[Василий Соколов]

Видел и использовал Хилты 200 неделю назад, но это был мой резерв с 2006 года... Сейчас найти не смог. Знакомые купили коробку Хилтов 120(справа на рисунке).

Хилты слева, которые всегда приобретали и были рады,а Хилты справа, после монтажа, доверия не внушили.. Единственный плюс - сразу с шайбой.

[Alexandre]

Возвращаясь к теме крепежа к щелевой облицовке,в качестве заметки. Наиболее надежный вариант это конечно на химический анкер ставить. А если еще и при положительной температуре работать, то можно еще и химию не дорогую типа UPM11 (Фишер) применять. Вариант в плане цены/качества изумительный. Но я сейчас не про это хочу сказать. Для установки химического анкера в щелевой материал необходима анкерная сетка (для удержания химии пока не отвердеет в канале отверстия).

Стандартные сетки Ф16х130мм не всегда достаточны в плане длины, по этой причине производители предлагают сетку чулком по одному метру. Но она достаточно дорога. Мы освоили производство отечественной сетки. Предлагаем ее как оцинкованную, так и "черную". Также, в качестве эксперимента выполнили эту сетку уже порезанную по 160мм с заглушками, глухими и фасонными (под шпильку).

[hilti_team]

Чтоб два раза не ходить.

Кто в Петербурге последний раз видел Хилты али Фишеры длинее 200?

Есть дюбеля длиннее 200 мм у Hilti. Правда зависит от работ, которые вы будете проводить. Например:
HRD-C 10x230.http://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_productdetail.jsf?lang=ru&nodeId=-319428&selProdOid=598471.
HRD-UGS 14U. http://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_productdetail.jsf?lang=ru&nodeId=-178221&selProdOid=447167.

Насчет химических анкеров и крепления их в пустотелый кирпич.
Ряд химических анкеров Hilti можно устанавливать в пустотелый кирпич со специальными композитными гильзами HIT-SC:
http://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_rangedetail.jsf?lang=ru&nodeId=-178292.

[rezo]

Есть дюбеля длиннее 200 мм у Hilti. Правда зависит от работ, которые вы будете проводить. Например:
HRD-C 10x230.http://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_productdetail.jsf?lang=ru&nodeId=-319428&selProdOid=598471..

Температура установки -10 °C - 40 °C

Для Москвы годится только зимой