Страница 1 из 2

АКЗ: Потолочное позиционирование в промышленных цехах

Добавлено: 05 дек 2007, 15:11
Kemp
Расстояние между фермами 6 м, фермы металлические, длинной 36 м, по высоте до 5 метров, до потолка 20 м от пола, внизу оборудование, станки и т.д., .Необходимо ободрать и покрасить потолок. Кроме настила из "чего-нибудь" ничего не лезет в голову. Конструкция из 7 метровых лестниц. с настилом на них, не внушает оптимизма, так как она будет хлипкой, да и передвигать её 36 метров-???
может был какой нибудь опыт, может добрым словом поможете

Добавлено: 05 дек 2007, 15:45
ИгАрь
А там сучайно кран-балка присутствует?
Как там станки ставили?
Вот с крана и обдирайте, скорее всего ночью, когда цех не работает.
Нечто подобное делать приходилось именно с крана.

Добавлено: 05 дек 2007, 16:10
wolgalp
Может и не быть кран-балки. Но запросто могут быть подкрановые. Навесте на колесах к подкрановым путям сварной мостик и с него работайте.

Добавлено: 05 дек 2007, 19:04
Сай
Привет!
Сбрось фотку цеха....и все расскажем...
на пальцах объяснять сложно...

Добавлено: 05 дек 2007, 20:37
Kemp
Нет там ничего. Щас фотку брошу.

Добавлено: 05 дек 2007, 21:35
Kemp

Добавлено: 05 дек 2007, 21:44
mart-sem
ну что, я думаю, что тебе поможет только подвесной потолок - по низу всех ферм или, допустим, половины зала. Если таких размеров нет - то натягивай хотя бы между фермами...
где-то тут была фотка - по такой технологии. Модераторы ! нужно бы её найти !

подвесной потолок там сделан из твёрдого банера или даже нескольких слоёв... ещё я где-то видел как по такой же схеме была навешена обычная сетка рабица в 2 слоя.

Добавлено: 05 дек 2007, 21:48
Галахов
Мы в таких цехах доски клали на фермы.Пятидесятку сухую пошире.

Добавлено: 05 дек 2007, 21:54
Kemp
Для досок хотя бы основание ровное нужно иметь, а тут всё под 45 градусов. вот идея с сеткой- рабицей интересна как мне кажется...

Добавлено: 05 дек 2007, 21:57
Kemp
ещё один нюанс. От низа ферм до потолка 4,5 м в центре зала

Добавлено: 06 дек 2007, 10:07
wolgalp
Были фотографии с одного буржуйского сайта в теме А, вот пример потолочного позиционирования:

Сайт обновился и фото не открываются в моих архивах не сохранилось, но нашел подобное
Изображение, где вообщем-то идея ясна.

На тех фотах была натянута сетка и по ней ходят чуваки и пескоструят потолок и фотографии бали более красочные и понятные. В нашем случае сетку можно натянуть выше и спокойно ходить, соответственно страхуясь к натянутым между фермами перилам.

Минусы: шатко с непривычки и натягивать уйдет время.

Сетка рабица не пойдет. Нужно искать с капроновыми переплетенными нитями.

Добавлено: 06 дек 2007, 10:08
udjin-kos
Берёте лестницу 3-4м. Низ лестницы упираете в нижний уголок, привязать, верх отклоняете на 1,5м и закрепляете оттяжками.
АВД с удлинителем, костюм типа рокон, шлем с щитком и вперед с песнями. :sm:
На таких работах для страховки используем трос 8 мм, промежуточные через 6м, сильно натягивать не нужно. Желательны рации.
Делали антикор ферм в литейном цехе пролет 30м, высота 4м.

Добавлено: 06 дек 2007, 14:43
Сай
Привет!
Обалденная идея!
Мне нравится на 100%, сам не делал так, но с удовольствием бы использовал!!!

Добавлено: 06 дек 2007, 15:56
Akim
Вдвоем можно:- Двое натягивают трос, страховку между балками, проезжают по своим тросам, чистят, дальше переставляют троса на следующую захватку.

Добавлено: 06 дек 2007, 17:31
Василий г. Саратов
Мы не знакомы? Звони, такие работы мой профиль.8-905-380-60-68

Добавлено: 06 дек 2007, 17:41
Василий г. Саратов
Главное не демпингуй, этот цех Белому уже предлогали созвонись по ценам.

Добавлено: 06 дек 2007, 17:43
wolgalp
Василию надо верить. О свое дело знает.

Добавлено: 06 дек 2007, 17:47
wolgalp
Akim писал(а):Вдвоем можно:- Двое натягивают трос, страховку между балками, проезжают по своим тросам, чистят, дальше переставляют троса на следующую захватку.


Тросы моя вторая, используемая на практике технология. Только мы вешаем самосваренную люльку на тросах в одной секции 6 метровую. Трос тянется по прямоугольнику пролета. В каждом угле блок. Люлька ездит как по канатной дороге. Но не для этого случая. Муторно и на переезд - полдня. Причем подъем выше - отдельная система полиспастов. Сетка в данном случае оптимальней.

Был бы пролет уже, можно было ходить с пескоструем и пистолетом прямо по фермам - не проблема. Без страховки и прочих причендалов.

PS. К сетке нужна удлинненная пескоструйная удочка

Добавлено: 07 дек 2007, 09:40
Kemp
Требуют ручками чистить.. поэтому необходим контакт ...с потолком.

Добавлено: 07 дек 2007, 10:04
ИгАрь
wolgalp писал(а):Тросы моя вторая, используемая на практике технология. Только мы вешаем самосваренную люльку на тросах в одной секции 6 метровую. Трос тянется по прямоугольнику пролета. В каждом угле блок. Люлька ездит как по канатной дороге. Но не для этого случая. Муторно и на переезд - полдня. Причем подъем выше - отдельная система полиспастов. Сетка в данном случае оптимальней.

Был бы пролет уже, можно было ходить с пескоструем и пистолетом прямо по фермам - не проблема. Без страховки и прочих причендалов.

PS. К сетке нужна удлинненная пескоструйная удочка

Димон, ты, говорил никого учить больше не будешь :sm: :sm: :sm:

Добавлено: 07 дек 2007, 17:38
napametp
Мы на ТЭЦ-9 на м.Автозаводской такую работу делали лет 5-6 назад.
Применяли как раз капроновые сетки. А чтобы грязь и краска не
летели вниз - под сетку натягивали парашюты. Натягивать надо
сильно, а то в центре сильно провисает - не достанешь.
Технология отработана. Будут вопросы - отвечу.

Добавлено: 08 дек 2007, 16:32
Kemp
А где сетку такую брали. Я так понимаю , что она как батутная, но размеры большие.

Добавлено: 08 дек 2007, 17:02
napametp
К сожалению, нам её выдавали, но похожа на рыбацкую.

Добавлено: 09 дек 2007, 18:19
англичанин
Я бы предложил на Ваш суд, джентльмены,такую конструкцию из доски 25-ки.
Перед нами ставили подобную задачу, мы даже одну такую штуку собрали. Сухая весит 25-30 кг, если работать с АВД то нужно всё дерево прокрасить.
Можно соорудить настил на двух таких бедовинах. Но я планировал бегать с "вагнером" по этой жёрдочке, страхуясь за тросовые перила.
Изображение

Добавлено: 09 дек 2007, 21:51
Сай
Всем привет!

Я бы поступил проще...
натянул троссовые перила( поверх всех ферм), и на них вешал бы люльку(или небольшой прямоугольный каркас, обтянутый сеткой), типа пролета от забора, на 4 точки.
Высоту от потолка можно отрегулировать длиной метал. штырей.
Люльку чтобы она не уезжала в провис троса( все равно провиснет, как не натягивай) страховать и выдавать с двух сторон тросами.
Удобно производить очистку...руками будешь доставать до потолка в любом месте.
Ну а покрасить не проблема и другими способами.
Не могу выставить картинку до сих пор без норм. инета....
Спасибо за внимание.

потолок

Добавлено: 15 фев 2008, 22:15
bananas
Если еще не справились:

1 на промежутке 6 метров натягиваются две веревки. Мы натягивали весом 21человек (55 кг), встегиваясь кролем. Можно (нужно, наверное) на страховку пустить третью веревку (не натягивая). Один конец веревки вяжется к ферме, другой перегибается через нее (мы обтягивали стоя на кране, но можно что-нибудь придумать и натянуть стоя на ферме).

2 к веревкам на роликах (или на сдвоенном ролике) подвешивается сидушка. Доступ ко всем точкам потолка нормальный (зашпаклевывал дырки в одинаковым с вашим цеху)

3 нарезается два комплекта веревок. В зависимости от скорости производства работ, один человек работает, а один или два других перевешивают веревки.

4 если по технолигии требуется несколько подходов к одной точке (зачистка грунтовка покраска), то можно завесить побольше веревок, делать за день полный цикл какого-то квадратика, а потом перевешиваться


Если не секрет, сколько у вас такая работа стоит?

Добавлено: 18 фев 2008, 08:30
romaldo
Kemp писал(а):http://foto.mail.ru/mail/savchenkok/2/3.html
Изображение

А там случайно не двутавр идёт? Если идёт двутавр, то можно использовать обычные струбцины, всякие там держатели для талей и т.д и т.п.. Это я так пониимаю ангар для самолетов? Скинь, пожалуйста, фотку по-ближе ;)

Добавлено: 18 фев 2008, 11:16
Хожаев
С доской идея хорошая, но лучше взять дюраль.
А вообще на ГРЭС я видел, как ребята накрывали оборудование пленкой и работали. Накрыть, а затем помыть полы легче.
Уборщицам заплатили и все. Видимо к этому нач. цеха и клонит.

Re: потолок

Добавлено: 21 фев 2008, 09:46
Kemp
Работу отложили на июнь. Поэтому с ценой ещё есть время подумать. Сами не знаем... Все Зависит от организации, и технологии проведения работ. Объём большой, поэтому слишком ломить тоже нет смысла. Если кто с ценой сориентирует, будем благодарны. Сами такую работу не делали, поэтому не знаем от чего отталкиваться.

Re: потолок

Добавлено: 21 фев 2008, 16:28
wolgalp
Kemp писал(а):Работу отложили на июнь. Поэтому с ценой ещё есть время подумать. Сами не знаем... Все Зависит от организации, и технологии проведения работ. Объём большой, поэтому слишком ломить тоже нет смысла. Если кто с ценой сориентирует, будем благодарны. Сами такую работу не делали, поэтому не знаем от чего отталкиваться.



Шли площадь, объем металлоконструкций, высоту цеха, техзадание - соринтирую, в случае участия

Грунтовка сложного фонаря (позиционирование на металлоконс

Добавлено: 24 май 2008, 19:15
akaus
Вот имеем такой фонарь, работы по грунтовке,затем нанесение из краскопульта противопожарной краски в три слоя. Просмотрел много тем, именно по моему вопросу не нашел.
работа в два этапа: сначала грунтовка, сложность в том что на горизонтальных балках через каждые 120 см крепления стеклопакетов, и для того что бы покрасить балку длинной 10 метров нужно перевешивать себя,страховку и груз по 7-8 раз... очень трудоемкий процесс получается....а готовой поверхности обработано мало...
далее идет нанесение противопожарной краски в три слоя из краскопульта, здесь помимо основных проблем с перевешиванием появляется проблема,как защитить поверхности стеклопакетов от загрязнения краской.....

думаем уже несколько дней...не выходит....

Есть советы у опытных альпинистов по этому поводу?
спасибо
http://www.akaus.narod.ru/DSC00370.JPG

фото

Добавлено: 24 май 2008, 19:38
akaus

Добавлено: 24 май 2008, 19:47
англичанин
Ох и фигассе! У меня чуть экран не порвало :sm:
Если назавёшь марку грунта и марку краски может станет легче.
Секцию дюралевой лестницы не желаешь подвесить под горизонтальной балкой? мне кажется будет легче, а страховатся за перила. Я сейчас делаю антикор на потолке ёмкости, натянул перила, притянул их к потолку, блочок в сидушку и катаюсь :dance:

!

Добавлено: 24 май 2008, 19:53
akaus
Грунт ГФ 021 , красим валиками.

++++++
Секцию дюралевой лестницы не желаешь подвесить под горизонтальной балкой? мне кажется будет легче, а страховатся за перила. Я сейчас делаю антикор на потолке ёмкости, натянул перила, притянул их к потолку, блочок в сидушку и катаюсь
======
сможешь на рисунке показать как и где будет проходить лестница? и как страховаться? поподробнее

спасибо




ФОТО ЗДЕСЬ ! http://www.akaus.narod.ru/1.jpg

Добавлено: 24 май 2008, 19:56
Сай

Добавлено: 24 май 2008, 19:58
akaus
Сай писал(а):http://www.akaus.narod.ru/1.jpg



фото не просматривается?

Добавлено: 24 май 2008, 20:07
Сай
поправил фото....

не надо ничего придумывать на петлях передвигаешься и спокойно все красишь...
перед огнезащитой обклейте окна пленкой...

мыть все равно попросят вас...перед мойкой, когда вся огнезащита высохнет снимете...

попречные балки - натянете трос или веревку...и на страховке спокойно покрасите...

ну а насчёт выработки это вопрос простой...если скалолазы, то сделаете все быстро, ну и цена соответственно затратам...
вы наверное все-таки мало попросили....на з/пл.

Добавлено: 24 май 2008, 20:15
akaus
Сай писал(а):поправил фото....

не надо ничего придумывать на петлях передвигаешься и спокойно все красишь...
перед огнезащитой обклейте окна пленкой...

мыть все равно попросят вас...перед мойкой, когда вся огнезащита высохнет снимете...

попречные балки - натянете трос или веревку...и на страховке спокойно покрасите...

ну а насчёт выработки это вопрос простой...если скалолазы, то сделаете все быстро, ну и цена соответственно затратам...
вы наверное все-таки мало попросили....на з/пл.




красим по 50 р за метр кв., сейчас просим повышение, из за сложности...до 75-80 руб за квадрат....



на горизонтальных ,в понедельник купим трос, наверное 8мм, натянем .....попробуем... мне кажется провисание будет большое.....как с этим быть?


а с лестницами, как их ставить?

1

Добавлено: 24 май 2008, 20:17
akaus
а на петлях передвигаться.....много раз перевешиваться приходится...

Добавлено: 24 май 2008, 20:28
англичанин
Ценник не супер, даже если это за один слой. Минск и НН примерно одинаковые расценки.
Я дал на рисунке неправильную и потенциально опасную схему страховки, ссори заморочился, у меня что-то отдалённо напоминающее но без препятствий под куполом. Страхуйтесь за ПЕРИЛА. Как и говорит Сай. лестницу тупо подвязываем к балке куском основной верёвки, зыбко но быстро, ещё быстрее на петлях, как и говорил Сай, но качество страдает, и ручки-ножки болят потом.

Изображение