ПромАльпФорум

В 10 этажном керпичном доме в торцевых квартирах на глухой стене растет плесень. При наружнем осмотре выявили незначительные трещины между раствором и кирпичем. Достаточно много, заделали их раствором а с верху покрыли Эластикором в 3 слоя. По технологии вода с улицы поступать не будет. Но мучает вопрос может ли промерзать стена в 2 кирпича и с воздушной прослойкой в кирпич. Может ли образовыватся конденсат в квартире Кто сталкивался поделитесь опытом.

Дело может быть не в проникновении воды с улицы, а в ПЛОХОЙ, ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ помещения. Недавний пример из жизни. Видел своими глазами.

В квартире отсутствовала вентиляция, стена которая с улицей практически не контактировала покрылась грибком и плесенью, своими глазами видел, как установленный в ванной комнате этой же квартиры электронагреватель воды просто прогнил НАСКВОЗЬ при том, что квартире всего 4 года! В соседних, таких же квартирах всё нормально! Причем квартира НЕ ТОРЦЕВАЯ!

Вывод напрашивается сам, если стена нормально успевает просохнуть плесени там взяться неоткуда!
Чтобы стена сохла, даже после намокания снаружи от дождика или ещё как (соседи залили ) нужна хорошая вентиляция!

Какие еще будут мнения?

ИгАрь писал(а):Какие еще будут мнения?

Остается еще вариант подсоса влаги со стороны грунта при отсутствующей либо частично разрушенной отсечной гидроизоляции (влага по кирпичной кладке может подниматься на 4 метра), это 1 - 2-й этаж. Если проблема выше, стоит еще обратить внимание на саму кладку, т.е. кирпич (по влагопоглощению он бывает разный), а если еще дожди идут при сильном ветре ... , в таком случае, комплексным решением проблемы, наряду с восстановлением вентиляции, может быть обработка наружной стены гидрофобом (8-18 руб/м.кв в зависимости от выбора пропитки).

vs писал(а): В 10 этажном кирпичном доме в торцевых квартирах на глухой стене растет плесень.

Т.е. плесень на всех 10-ти этажах?

А вот с просто воздушной прослойкой в кирпичной кладке я не сталкивался, обычно, в колодцы либо засыпается, либо закладывается утеплитель.
Трещины между раствором и кирпичом - это надо понимать как трещины по швам между кирпичами? Или трещины между кирпичами и плитами перекрытия? Т.Е дом точно кирпичный, или монолит с кирпичными вкладками?

Дом старый. Квартира на первом этаже, у моего друга.
Торцевая,
швы снаружи - влажные и герметик пальцем размазывается спокойно.
Выше первого этажа - швы нормальные, твердые.

В квартире постоянно образуется конденсат на окнах, чувствуется, что воздух влажный.

Вентиляция там плохая- всего одна вытяжка на кухне.

Стена - песок, сыпется если чем-нибудь ковырять,
покрыта мелкики трещинами.

Внутри квартиры - плесень в стене.

РАсковыряли шов - внутри он нормальный, просто влажный снаружи.

Сделал вывод, что вода идет из грунта (из подвала)
и поднимается вверх по стене, при этом намокает и шов.

ВОПРОС!

Какие меры нужно предпринять для того, чтобы не было плесени и был нормальный воздух?!

- надо ли швы заново герметизировать?

Прочитал в соседнем треде, что можно гидрофобизацию стены сделать-
ПОДСКАЖИТЕ!

где такие жидкости продаются и какова технология их нанесения,

надо ли и в подвале выполнить гидрофобизацию, непосредествеено под квартирой?



с уважением,
Александр.

Саша, гекос хороший гидрофобизатор, но при этом стена продолжает "дышать". Разработчик РХТИ им. Д.И.Менделеева.

Хожаев писал(а):...РХТИ им. Д.И.Менделеева.

Сергей, либо МХТИ (по-старому), либо РХТУ (по-новому).
Мне, как выпускнику менделеевки, АбЫдно!

ГЭКОС при внутристеновом подсосе влаги не поможет , ибо он защищает от наружнего проникновения , и наносится на сухие поверхности.Поможет шпурение стены насквозь по горизонтальной линии с шагом 10 -15 см и инъецирование шпуров составами типа Пенетрит , для остановки активных протечек. Эти составы прорастают по капиллярам твердеющими структурами и глушат течь. А вобще пусть попробует засыпать в подвал комовой извести - и воду поглощяет и подогрев обеспечен Весной пргашенную известь можно продать и навариться

По поводу что конкретно сделать говорить не берусь т.к. заочно по рассказкам судить трудно.
А вот купить всякую гидрофобку можно в САЗИ, у них сейчас офис в Люберцах на заводе Ухтомского (там правда от завода мало что осталось ) от станции Люберцы пинут пять пешком идти.
И там скорее всего чего-нить дельного смогут посоветовать!
Гидрофобкой там занимается Людмила Гончаренко её тел. (095)-742-86-77, (095)-723-75-87
Пенетроны кстати там тоже есть см. мессагу выше.

А вентиляцию надо однозначно улучшать, может какой вентилятор вытяжной поставить или канальный в вентсистему для улучшения тяги, правда если дом старый, вентканалы могут быть забиты какой-нить гадостью. Прийдется чистить!

Спасибо всем за подробные ответы и информацию о гидрофобах!

Сделал вывод, что вода идет из грунта (из подвала)
и поднимается вверх по стене, при этом намокает и шов

если вывод верен - значит отсутствует или нарушена т.н.
горизонтальная отсечная гидроизоляция,сверлятся
наклонные шпуры(дырки)не менее 30-45градусов наклон,
заливается гидрофобизатор (можно на sazi.ru),но это
зависит от материала стены(можно на remmers.de(лучше .ru)
далее пломбируется,сверлишь контрольное отверстие вверху
и ждешь 1-2-6 месяцев,когда стена высохнет,сам поймешь,а
если хочешь подробнее пиши ответ в форум,я выложу главу12
своей книги(токо если админ разрешит,она длинная!!)
Удачи

Рассказывали мне в 1989 году про такой способ.
Лазером прожигают фундамент насквозь (горизонтально) и прорезают весь фундамент, горизонтально, как ножом. Песок оплавляется (остекловывается). Получается идеальная гидроизоляция. Толщина реза - 1 мм, поэтому здание не оседает. Но вот развитие этой технологии не заметил.

alpclimber писал(а):ВОПРОС!

Какие меры нужно предпринять для того, чтобы не было плесени и был нормальный воздух?!

Вообще, для начала, нужно срочно писать заявы в местный ЖЭК, "долбить" их. Если нет адекватной реакции - - в ДЭЗ, далее - выше и выше. Если это в Москве - можно чего-нибудь добиться. В соседнем доме в феврале герметили крышу (предварительно очистив несколько квадратов от полуметрового слоя снега и наледи и высушив этот участок паяльной лампой...). Надо быть понастойчивей.

Данное сообщение изменено модератором!

Находившееся здесь сообщение:

1. Содержало технические ошибки при цитировании, затрудняющие чтение сообщения.

2. Не несло полезной информации, что простительно зарегистрированным пользователям и лишь некоторым гостям.

3. Было откровенно хамским по отношению к одному из участников форума.

Резюме - с наслаждением изничтожил. (Копия сохранена).
При рецидивах буду просить Юрия забанить IP-адрес.

Хиппи.

г-н Хожаев -а не боитесь что стена просто съедет одна с другой - ведь фактически после реза лазером получается каток... да и вся целостность стены уходит...

mart-sem писал(а):г-н Хожаев -а не боитесь что стена просто съедет одна с другой - ведь фактически после реза лазером получается каток... да и вся целостность стены уходит...

Хорошо, что никто не даст лазерный станок в подвал затащить, чтобы дом пополам резать . Да и дорого бы вышла такая затея - не найти так клиентов на гидроизоляцию . Хотя, с другой стороны, если бы резать лазером, то место разреза, как мне кажется, склеилось бы сразу же- там все плавилось бы, и была бы качественная сварка.

Господа, это не я придумал. Рассказывал мне об этой технологии ген. дир. АЭС, как контраргумент моим предложениям. Серьезные люди, они за наукой следят. И опыты такие были в Москве, и дали хороший результат. Тогда лазеры были дорогие, а почему сейчас забыли- не знаю.

vs писал(а):В 10 этажном керпичном доме в торцевых квартирах на глухой стене растет плесень. При наружнем осмотре выявили незначительные трещины между раствором и кирпичем. Достаточно много, заделали их раствором а с верху покрыли Эластикором в 3 слоя. По технологии вода с улицы поступать не будет. Но мучает вопрос может ли промерзать стена в 2 кирпича и с воздушной прослойкой в кирпич. Может ли образовыватся конденсат в квартире Кто сталкивался поделитесь опытом.

Если это конденсат,то конечно стена промерзает.По моему мнению необходимы следующие меры:
Изменить направление движения конденсата(окна вытяжка)
если возможно выжечь грибок(без оставления масел)
внутри провести серьезную (декор.Эмаль)гидроизоляцию.
Снаружи освободить от изоляторов и сделать виход конденсата
через воздушную подушку прикрепить ветрозащиту(вагонку...)

В продолжение темы ИгАря о вентиляции.
Как-то нас один дядечка попросил загерметизировать ему вся панель с внешней стороны, т.к. у него в квартире на этой стене плесень. ВСЮ панель, не швы, а весь прямоугольник, за исключением окна, покрыть герметом.
Ну за хорошие деньги – хоть рельсы пилить на веревке. Слабо веря в то, что это поможет, работу мы сделали.
После, в квартире, во время застолья, мы обратили внимание на то, что все вытяжки заклеены обоями. На кухне, в ванной, в туалете…
А мужик между прочим работал в ЖЭКе техником.
«А на хрена мне эти вытяжки нужны! Соседей нюхать». – ответил он на наш изумленный вопрос.

Впечатление , что тема про мою квартиру- и этажей 10 и глухая стена мокнет.Первую зиму было плохо - термометр у стены показывал10 гр , а в метре от стены -20 гр. круговые сквозняки просто рукой нащупывались. За зиму гибок сожрал обои.
Т к я нудный . то решил эту задачу решить. Выводы: дом строили косорукие каменщики . работающие в хреновой конторе.(90 Процентов вертикальныхшвов сверлятся на3-5 см . дальше бур прваливается , причём и снутри и снаружи) .
Принятые меры-все верт . швы были подвергнуты сверлению и пропениванию.После дырки заткнули пластиковыми дюбелями. Результат- не так , что б нулевой , а какой-то невыраженный.Победа получена путём штрабления и закладки в штукатурку металлопластиковой трубки. подключённой к отопительному стояку вверху и внизу. Выпадение конденсата прекратилось . изчезли локальные сквозняки. Единственный минус - на пяти ярусах трубки теплоноситель сильно остывает . Надо было делать две трубки , в каждой по 4 яруса- было б совсем хорошо

baron писал(а):Впечатление , что тема про мою квартиру- и этажей 10 и глухая стена мокнет.Первую зиму было плохо - термометр у стены показывал10 гр , а в метре от стены -20 гр. круговые сквозняки просто рукой нащупывались. За зиму гибок сожрал обои.
..........Победа получена путём штрабления и закладки в штукатурку металлопластиковой трубки. подключённой к отопительному стояку вверху и внизу. Выпадение конденсата прекратилось . изчезли локальные сквозняки. Единственный минус - на пяти ярусах трубки теплоноситель сильно остывает . Надо было делать две трубки , в каждой по 4 яруса- было б совсем хорошо

ДАрАгой! Дык, это всё случилось оттого, что так называемая "точка росы" оказалась у тебя ВНУТРИ квартиры.
Проведи старый опыт с "чайником и холодной крышкой" физика за 8 класс средней школы
Ты сместил эту "точку" и все наладилось

Клеим эструдированный пенополистирол, и отделываем по общий фасад 70-100 дол за м кв. с отделкой.

Колыме от Барона: Вы , господа . жадные, у нас в Рязани есть конторы- делают это всё за 1000 рублисов.На мой взгляд дороговато!. А главная беда - это ж надо , что б все 10 этажей разом скинулись, на практике это невозможно.

В том то и дело, что у меня проект на руках, на отдельный этаж, А то что в Рязани наверное называеться Рипор или что то похожее, но он имеет недостаточную плотность и противно жёлтый цве, ни разу не видел, чтобы его потом штукатурили, хотя... голь на выдумки хитра. А по пенополистиролу очень легко просчитать материалы, они все в широкой продаже, и увидите, что о жадности тут речи быть не может, исключительн желание донести качество заказчику.

Вот уж не знаю . как это называется , но дачу своему другу я этой штукой отделал ( прям сегодня). А для пром применения этопредлогали нижегородцы, года три назад . цены были в районе 500 р/м.