ПромАльпФорум

Здравствуйте !
Я проектировщик, раньше банеры не проектировал, а вот сейчас стоит такая задача :
банер вертикальный, 50х15 м., но не вплотную к стене, на фасаде здания есть выступ на 2,5 м. длиной 6 м., т.е. получается карман.

Вопросов 2.
1. Как упрощенно учесть реальный ветер? (или пошлите, куда надо Smile )
2.Нужно ли учитывать температурное воздействие при расчете крепежа и коэффициент температурного расширения банерных тканей

Да,еще - может ли банер обледенеть, т.е. зимой он тяжелее, чем летом?
Извините, если не по адресу...

1. Надо пригласить опытных промальпов со стажем на баннерах и реально им заплатить, причем здесь расчеты?
2. См. 1

Без шуток, с уважением.

Если речь идет именно о банере, а не о банерной сетке, то отступ от стены в 2.5 метра будет губителен для него, сорвет к черту 750м2. Банерная сетка должна выдержать. С обледенением банеров не сталкивался, зимой он вряд ли тяжелее чем летом, разве только если мокрый снег сильный горизонтальный ветер на него налепит, но такое- редкость.

По поводу выступа задача непонятна пока. Как он расположен на фасаде? Вертикальный? Горизонтальный? А может его обойти можно?
Пример обхода выступа можно смотреть тут: http://www.photohost.ru/pictures/25849.jpg
Всё просто, баннер разбит на две части и никаких проблем нет!

Вопрос №1. ЩаС не скажу, натЬ кой-куда заглянуть. Есть формула спеЦиЯлЬная

Вопрос №2. Температурное расширение конечно есть, но его можно в расчет не принимать, на 50-ти метрах это особой роли не сыграет. За счет натяжения "тряпки" и еЙноЙ эластичности всё будет нормально.
как пример баннер длиной 47 метров: http://www.photohost.ru/pictures/36953.jpg

По поводу Да, ещё. Обледенеть может все даже баннер, но это маловероятно, потому, что он натянут вертикально и вода на нём не задержится, а лед на виниле который висит вертикально просто отвалится
Вывод: баннер тяжелее станет вряд ли

а может ну нахрен такой банер вешать ? ведь там железа на раму уйдёт немеренно.
750 квадратных метров будут весить - 450 кг при плотности 600гр на метр квадратный. или 675 кг при плотности 900гр на метр квадратный.

Если сетка - да будет висеть, будет... Что, по городу мало висит? Мы и больше вешали...
Обледенивать не будет, коэфициент температурного расширения не важен...

Да, господа, активность у вас на форуме не в пример инженерным..
Спасибо за ответы!
Я конструктор, поэтому разрезать банер мне не дадут, его уже так дезайнеры придумали. Карман там присутствует - торец здания, на углу - лестничная клетка выступает, плоскость банера идет по стене лестницы, стена здания от этой плоскости оказывается в западе. Вот я и думал обратиться к многоопытным практикам - может ли вся конструкция надуться как парус ?
Мне-то нужно крепеж этого хозяйства рассчитать, нужно нагрузки собрать. Расчеты нужны и для себя и для экспертизы.
Специальные формулы СНиП по ветру я хорошо знаю, но также знаю, что эти эмпирические формулы имеют очень узкий круг применения - конструкции типа паруса туда не вписываются.
Усилия от перепада температур мне нужны для расчета крепежа, сама ткань, понимаю, может выдержать, а вот в крепеже появятся дополнительные усилия..
Обледенение - я думал, что структура ткани - с мелкими дырочками, в которых может наледь собираться.

mart-sem писал(а):а может ну нахрен такой банер вешать ?

Ну, кому, может и нахрен, а я бы повесил.

mart-sem писал(а):ведь там железа на раму уйдёт немеренно.

На кой дьявол там рама нужна? Что выдержит рама, то выдержат и гвозди. Ну, можно взять помощнее.

Я вот только ни черта не понял из этого объяснения: Карман там присутствует-торец здания,на углу - лестничная клетка выступает,плоскость банера идет по стене лестницы ,стена здания от этой плоскости оказывается в западе.

А обледенение - пофиг. Максимум, что я наблюдал - это иней по всей поверхности. Красивый такой, пушистый! Но иней на прочность не влияет.

Короче, просьба к автору - Фотки - в студию! Или по кр. мере схемы.

vlamos писал(а):Усилия от перепада температур мне нужны для расчета крепежа,сама ткань,понимаю,может выдержать,а вот в крепеже появятся дополнительные усилия..

Что выдержит ткань, то и крепеж по определению выдержит.

Выкладываю по просьбе автора его чертеж планируемого монтажа:



То есть по рисунку получается, что банер должен отстоять от стены более чем на 2.5 м (если я правильно понимаю слова "на фасаде здания есть выступ на 2,5 м").

Ахренеть! Никогда таких отступов от плоскости стены не видел! Это ж какая металлоконструкция получится!

Сетка должна выдержать. А вот с металлом повозиться придется изрядно.
Может, проще найти дом с плоским торцом?

А я ведь сразу предсказывал что металла надо немеренно...
Открытый левый бок надо полюбому закрывать - хоть тойже сеткой. Может проще предложить другой вариант ??? Например два банера один по плоскости, другой по стенке... Ну или плоскость, скос, стенка.

mart-sem писал(а):А я ведь сразу предсказывал что металла надо немеренно...

Просто такой вариант в разы увеличит цену монтажа + цена металла.
Но если клиенту нужно именно это - то с дорогой душой! Мало что ли мы абсурдных конструкций вешали...

это случайно не на новом арбате с 11 по 21 дом.?

зуб писал(а):это случайно не на новом арбате с 11 по 21 дом.?

Вполне возможно.



Правда до сих пор там узкие портянки висели на плоской части торцов. И притом состоящие из неск. частей.

...не вздумайте проектировать сетку на люверсах. Повырывает...

Да уж... При 2.5-метровом отступе от стены о люверсах как-то и не помышляется...

так это.... мы отмонтировали рамы на этих домах аж неделю назад!!! подняли по 8 тон метала на стену. осталось кажется две стены из восьми.