Добраться до крестов для золочения

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
Золотой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 17:42
Город: Тула

Добраться до крестов для золочения

Сообщение Золотой » 10 янв 2010, 18:12

Здравствуйте,мастера своего дела.Вот предстоит золотить летом кресты на храме.На куполе -это понятно, прям там можно поставить леса(деревянные или металл?),а вот как быть с колокольней??? Или с неё крест может сниматься,но как?Изображение

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Александр 64 » 10 янв 2010, 18:23

Тема не моя, но в Новочеркасске золотят купола на войсковом соборе закрыли лесами и кресты, а потом еще и задрапировали тканью.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Akim » 10 янв 2010, 18:27

А что мешает на колокольне тоже леса поставить (деревянные, охватывающие шпиль )

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение technolog » 10 янв 2010, 18:32

Александр 64 писал(а):Тема не моя, но в Новочеркасске золотят купола на войсковом соборе закрыли лесами и кресты, а потом еще и задрапировали тканью.

Только леса, ткань в кач-ве защиты/ драпировки... вопрос - возможны более бюджетные варианты(наверное), но леса -однозначно. Работа слишком ювелирная.

Аватара пользователя
Золотой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 17:42
Город: Тула

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Золотой » 10 янв 2010, 18:44

Akim писал(а):А что мешает на колокольне тоже леса поставить (деревянные, охватывающие шпиль )

Мне просто кажется,что колокольня узкая,в смысле та часть,где начинается шпиль

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение jetcool » 10 янв 2010, 18:48

А ниже поставить, в основание купола колокольни??? Неужто нереально?

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение technolog » 10 янв 2010, 19:06

jetcool писал(а):А ниже поставить, в основание купола колокольни??? Неужто нереально?

Лучше конечно с купола, поднимать леса. Но можно и так, 50х50 - одна опора идёт с купола..
Золотой писал(а):Мне просто кажется,что колокольня узкая,в смысле та часть,где начинается шпиль

другая с луковки, у основания шпиля. Вариантов/схем обстройки шпиля лесами много - 3-4 точно.

Аватара пользователя
Золотой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 17:42
Город: Тула

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Золотой » 10 янв 2010, 19:16

technolog писал(а):
jetcool писал(а):А ниже поставить, в основание купола колокольни??? Неужто нереально?

Лучше конечно с купола, поднимать леса. Но можно и так, 50х50 - одна опора идёт с купола..
Золотой писал(а):Мне просто кажется,что колокольня узкая,в смысле та часть,где начинается шпиль

другая с луковки, у основания шпиля. Вариантов/схем обстройки шпиля лесами много - 3-4 точно.

Хорошо,с колокольней вроде понятно ,а на куполе храма какие лучше леса.и что дешевле железные в аренду или из бруса

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 19:28

Леса, на мой взгляд, лучше хомутованные. Восхождение на купол и т.д- проблем не вижу...

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение technolog » 10 янв 2010, 19:47

Тульский писал(а):..... Восхождение на купол и т.д- проблем не вижу...

А на купол и не надо восходить, :st: на всех куполах, есть спец. люка/лазы.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 19:50

technolog писал(а):
Тульский писал(а):..... Восхождение на купол и т.д- проблем не вижу...

А на купол и не надо восходить, :st: на всех куполах, есть спец. люка/лазы.

1.Не на всех...
2.Восходить бывает необходимо... :wink:

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Akim » 10 янв 2010, 19:51

А деревяшка не лучше ли будет?

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 19:53

Akim писал(а):А деревяшка не лучше ли будет?

Опыта установки деревянных лесов у меня- 0...
Мне кажется, что установка хомутованных лесов быстрее.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Pavel T » 10 янв 2010, 19:55

technolog писал(а):... на всех куполах, есть спец. люка/лазы.
Ни разу не видел люка вверху купола. Обычно внизу, оттуда лезть и приходится.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение technolog » 10 янв 2010, 20:02

Тульский писал(а):
technolog писал(а):
Тульский писал(а):..... Восхождение на купол и т.д- проблем не вижу...

А на купол и не надо восходить, :st: на всех куполах, есть спец. люка/лазы.

1.Не на всех...
2.Восходить бывает необходимо... :wink:

Хорошо согласен - не на всех, тогда почти на всех. :wink:
Pavel T писал(а):
technolog писал(а):... на всех куполах, есть спец. люка/лазы.
Ни разу не видел люка вверху купола. Обычно внизу, оттуда лезть и приходится.

Внизу, на средней линии купола, бывает ближе к луковке - факт что он есть, почти всегда. :wink:

sever174
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:17
Город: Калуга,Москва

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение sever174 » 10 янв 2010, 20:12

Изображение
Изображение
Изображение

Вот думаю автор фота не против.
А крест как мне кажется для золочения лучше снять.
Последний раз редактировалось sever174 10 янв 2010, 20:20, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 20:13

technolog писал(а):Хорошо согласен - не на всех, тогда почти на всех. :wink:
Внизу, на средней линии купола, бывает ближе к луковке - факт что он есть, почти всегда. :wink:

Почти на всех? гм, на больших объектах, в Москве, Подмосковье- да ,почти на всех- Новодевичий Монастырь (Смоленский собор), Всех скорбящих радости, Вознесения Господня на Гороховом поле и т.д.- есть, Николы Чудотворца (старообрядцы) на Белорусской, в Бору, Зосимы и Савватия, на пересечении Сивцева Вражка и Филлипповского и т.д.- нет.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение technolog » 10 янв 2010, 20:15

Тульский писал(а):
Akim писал(а):А деревяшка не лучше ли будет?

Опыта установки деревянных лесов у меня- 0...
Мне кажется, что установка хомутованных лесов быстрее.

Лично по мне деревянные -лучше, минус хомутовых - если надо потом чем-то обтянуть - много выступающих острых элементов - труб/резьб болтов/краёв хомутов, т.е. обтянуть и закрепить ткань/плёнку и т.д, более многодельно. С деревом проще. Хотя хомутовые - дереву, достойная альтернатива, если обтяжка не важна.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 20:24

Нет, ежель для золочения- обтяжка необходима обязательно и нет никаких проблем натянуть на хомутованные леса, одно лишь условие- умение и опыт работы с ними.
Большой плюс хомутованных- скорость монтажа и демонтажа...

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение technolog » 10 янв 2010, 20:27

Тульский писал(а):
technolog писал(а):Хорошо согласен - не на всех, тогда почти на всех. :wink:
Внизу, на средней линии купола, бывает ближе к луковке - факт что он есть, почти всегда. :wink:

Почти на всех? гм, на больших объектах, в Москве, Подмосковье- да ,почти на всех- Новодевичий Монастырь (Смоленский собор), Всех скорбящих радости, Вознесения Господня на Гороховом поле и т.д.- есть, Николы Чудотворца (старообрядцы) на Белорусской, в Бору, Зосимы и Савватия, на пересечении Сивцева Вражка и Филлипповского и т.д.- нет.

Думаю причины отсутствия лючков на тех или иных куполах скрыты в технологических особенностях присущих тому времени когда купол строился, восстанавливался, реконструировался. На новодельных куполах, монтируемых кранами лючков точно (в подавляющем большинстве) нет, да и они не нужны. Там где купол покрывался по месту - они необходимы, без них просто не обойтись, Там где реконструкция купола производилась с лесов - лючки тоже могут отсутствовать. Вроде всё логично :st:

sever174
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:17
Город: Калуга,Москва

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение sever174 » 10 янв 2010, 20:30

Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 20:40

Вот новодельные храмы в основном оборудуют лючками и даже часто имеют анкерные дорожки, как, например, Уара в Вешках...

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 20:41

sever174 писал(а):Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Мне тоже кажется, что снять крест будет более правильным...

Аватара пользователя
Золотой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 17:42
Город: Тула

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Золотой » 10 янв 2010, 20:49

Тульский писал(а):
sever174 писал(а):Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Мне тоже кажется, что снять крест будет более правильным...

То есть как вариант крест может быть на длинной ножке,но что тогда видно на фото поверх обшивки шпиля-две вертикальные полоски,а на них одеты кольцаИзображение

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение technolog » 10 янв 2010, 20:50

sever174 писал(а):Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Если бы крест весил 100-200кг можно снять, Но по моему только снять/демонтировать - задача -ещё та. Особенно кресты старой системы креплений - не знаю.....не знаю, Может я и заблуждаюсь, за недостатком опыта.

Аватара пользователя
Золотой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 17:42
Город: Тула

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Золотой » 10 янв 2010, 20:52

Изображение

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 20:53

Обычно крест имеет якорь, который под посадочное место в шпиле подгоняется...
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение technolog » 10 янв 2010, 20:54

Тульский писал(а):Вот новодельные храмы в основном оборудуют лючками и даже часто имеют анкерные дорожки, как, например, Уара в Вешках...

Всё познаётся в сравнении - а у нас новодел монтируют без люков.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 20:56

Да, конечно, в сравнении...собственно не вижу проблемы взойти на купол ни в том, ни в другом случае...

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение technolog » 10 янв 2010, 21:00

Тульский писал(а):Да, конечно, в сравнении...собственно не вижу проблемы взойти на купол ни в том, ни в другом случае...

:yes: :yes:

sever174
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:17
Город: Калуга,Москва

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение sever174 » 10 янв 2010, 21:00

Золотой писал(а):
Тульский писал(а):
sever174 писал(а):Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Мне тоже кажется, что снять крест будет более правильным...

То есть как вариант крест может быть на длинной ножке,но что тогда видно на фото поверх обшивки шпиля-две вертикальные полоски,а на них одеты кольцаИзображение

К кресту это точно не относиться.

sever174
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:17
Город: Калуга,Москва

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение sever174 » 10 янв 2010, 21:06

technolog писал(а):
sever174 писал(а):Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Если бы крест весил 100-200кг можно снять, Но по моему только снять/демонтировать - задача -ещё та. Особенно кресты старой системы креплений - не знаю.....не знаю, Может я и заблуждаюсь, за недостатком опыта.

Задача как ни странно не такая то и сложная!
Вот не так давно снимали и ставили с Сергеем(sommer)http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=1&t=20667

Аватара пользователя
Золотой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 17:42
Город: Тула

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Золотой » 10 янв 2010, 21:31

Значит,вертикальные полоски металла на колокольне к кресту не имеют отношения?И его можно снять ,я правильно понял? Но как затаскивать обратно ведь золото оч. легко поцарапать.Но на куполе по любому леса ставить т.к.там золотить звёзды идущие по кругу на навершииИзображение
Последний раз редактировалось Золотой 10 янв 2010, 21:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 21:40

Золотой писал(а):Значит,вертикальные полоски металла на колокольне к кресту не имеют отношения?И его можно снять ,я правильно понял? Но как затаскивать обратно ведь золото оч. легко поцарапать.Но на куполе по любому леса ставить т.к.там золотить звёзды идущие по кругу на навершии

Все это решаемо...просто как следует надобно упаковать крест перед подъемом.

Аватара пользователя
Золотой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 17:42
Город: Тула

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Золотой » 10 янв 2010, 21:48

А сколько денег будет стоить всё это,ТУЛЬСКИЙ ???

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Fedorov » 10 янв 2010, 21:58

"Луковица" (настоящее название непомню) тоже съёмная это декоративная часть скрывающая вход креста в шпиль.А для демонтажа-монтажа леса городить не обязательно,хватит небольшой опоры (типа площадка,лесенка) Думаю нанять кран для демонтажа и потом для монтажа будит дешевле чем золотить там,но всё равно надо считать...
Удачи.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 22:01

Золотой писал(а):А сколько денег будет стоить всё это,ТУЛЬСКИЙ ???

Для своих не дорого... :wink:

Аватара пользователя
Золотой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 17:42
Город: Тула

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Золотой » 10 янв 2010, 22:23

Тульский писал(а):
Золотой писал(а):А сколько денег будет стоить всё это,ТУЛЬСКИЙ ???

Для своих не дорого... :wink:

Ну а если серьёзно.Установка лесов на куполе во сколько обойдётся?

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Тульский » 10 янв 2010, 22:29

Сергей, смотрите в личке...

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8997
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Добраться до крестов для золочения

Сообщение Дядя Вова » 10 янв 2010, 22:42

Александр 64 писал(а):Тема не моя, но в Новочеркасске золотят купола на войсковом соборе закрыли лесами и кресты, а потом еще и задрапировали тканью.


Был на днях... Думал посмотреть ночью, когда подсветка включена, но всвязи с золочением подсветку не включают. Леса там задрапированы не тканью, а пленкой армированной - она прочнее. Леса там деревянные, при том что купола огромные. Кстати, там штатные металлические лестницы для подъема на купол.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей