Страница 1 из 2

Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 18:12
Золотой
Здравствуйте,мастера своего дела.Вот предстоит золотить летом кресты на храме.На куполе -это понятно, прям там можно поставить леса(деревянные или металл?),а вот как быть с колокольней??? Или с неё крест может сниматься,но как?Изображение

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 18:23
Александр 64
Тема не моя, но в Новочеркасске золотят купола на войсковом соборе закрыли лесами и кресты, а потом еще и задрапировали тканью.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 18:27
Akim
А что мешает на колокольне тоже леса поставить (деревянные, охватывающие шпиль )

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 18:32
technolog
Александр 64 писал(а):Тема не моя, но в Новочеркасске золотят купола на войсковом соборе закрыли лесами и кресты, а потом еще и задрапировали тканью.

Только леса, ткань в кач-ве защиты/ драпировки... вопрос - возможны более бюджетные варианты(наверное), но леса -однозначно. Работа слишком ювелирная.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 18:44
Золотой
Akim писал(а):А что мешает на колокольне тоже леса поставить (деревянные, охватывающие шпиль )

Мне просто кажется,что колокольня узкая,в смысле та часть,где начинается шпиль

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 18:48
jetcool
А ниже поставить, в основание купола колокольни??? Неужто нереально?

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 19:06
technolog
jetcool писал(а):А ниже поставить, в основание купола колокольни??? Неужто нереально?

Лучше конечно с купола, поднимать леса. Но можно и так, 50х50 - одна опора идёт с купола..
Золотой писал(а):Мне просто кажется,что колокольня узкая,в смысле та часть,где начинается шпиль

другая с луковки, у основания шпиля. Вариантов/схем обстройки шпиля лесами много - 3-4 точно.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 19:16
Золотой
technolog писал(а):
jetcool писал(а):А ниже поставить, в основание купола колокольни??? Неужто нереально?

Лучше конечно с купола, поднимать леса. Но можно и так, 50х50 - одна опора идёт с купола..
Золотой писал(а):Мне просто кажется,что колокольня узкая,в смысле та часть,где начинается шпиль

другая с луковки, у основания шпиля. Вариантов/схем обстройки шпиля лесами много - 3-4 точно.

Хорошо,с колокольней вроде понятно ,а на куполе храма какие лучше леса.и что дешевле железные в аренду или из бруса

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 19:28
Тульский
Леса, на мой взгляд, лучше хомутованные. Восхождение на купол и т.д- проблем не вижу...

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 19:47
technolog
Тульский писал(а):..... Восхождение на купол и т.д- проблем не вижу...

А на купол и не надо восходить, :st: на всех куполах, есть спец. люка/лазы.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 19:50
Тульский
technolog писал(а):
Тульский писал(а):..... Восхождение на купол и т.д- проблем не вижу...

А на купол и не надо восходить, :st: на всех куполах, есть спец. люка/лазы.

1.Не на всех...
2.Восходить бывает необходимо... :wink:

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 19:51
Akim
А деревяшка не лучше ли будет?

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 19:53
Тульский
Akim писал(а):А деревяшка не лучше ли будет?

Опыта установки деревянных лесов у меня- 0...
Мне кажется, что установка хомутованных лесов быстрее.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 19:55
Pavel T
technolog писал(а):... на всех куполах, есть спец. люка/лазы.
Ни разу не видел люка вверху купола. Обычно внизу, оттуда лезть и приходится.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:02
technolog
Тульский писал(а):
technolog писал(а):
Тульский писал(а):..... Восхождение на купол и т.д- проблем не вижу...

А на купол и не надо восходить, :st: на всех куполах, есть спец. люка/лазы.

1.Не на всех...
2.Восходить бывает необходимо... :wink:

Хорошо согласен - не на всех, тогда почти на всех. :wink:
Pavel T писал(а):
technolog писал(а):... на всех куполах, есть спец. люка/лазы.
Ни разу не видел люка вверху купола. Обычно внизу, оттуда лезть и приходится.

Внизу, на средней линии купола, бывает ближе к луковке - факт что он есть, почти всегда. :wink:

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:12
sever174
Изображение
Изображение
Изображение

Вот думаю автор фота не против.
А крест как мне кажется для золочения лучше снять.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:13
Тульский
technolog писал(а):Хорошо согласен - не на всех, тогда почти на всех. :wink:
Внизу, на средней линии купола, бывает ближе к луковке - факт что он есть, почти всегда. :wink:

Почти на всех? гм, на больших объектах, в Москве, Подмосковье- да ,почти на всех- Новодевичий Монастырь (Смоленский собор), Всех скорбящих радости, Вознесения Господня на Гороховом поле и т.д.- есть, Николы Чудотворца (старообрядцы) на Белорусской, в Бору, Зосимы и Савватия, на пересечении Сивцева Вражка и Филлипповского и т.д.- нет.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:15
technolog
Тульский писал(а):
Akim писал(а):А деревяшка не лучше ли будет?

Опыта установки деревянных лесов у меня- 0...
Мне кажется, что установка хомутованных лесов быстрее.

Лично по мне деревянные -лучше, минус хомутовых - если надо потом чем-то обтянуть - много выступающих острых элементов - труб/резьб болтов/краёв хомутов, т.е. обтянуть и закрепить ткань/плёнку и т.д, более многодельно. С деревом проще. Хотя хомутовые - дереву, достойная альтернатива, если обтяжка не важна.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:24
Тульский
Нет, ежель для золочения- обтяжка необходима обязательно и нет никаких проблем натянуть на хомутованные леса, одно лишь условие- умение и опыт работы с ними.
Большой плюс хомутованных- скорость монтажа и демонтажа...

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:27
technolog
Тульский писал(а):
technolog писал(а):Хорошо согласен - не на всех, тогда почти на всех. :wink:
Внизу, на средней линии купола, бывает ближе к луковке - факт что он есть, почти всегда. :wink:

Почти на всех? гм, на больших объектах, в Москве, Подмосковье- да ,почти на всех- Новодевичий Монастырь (Смоленский собор), Всех скорбящих радости, Вознесения Господня на Гороховом поле и т.д.- есть, Николы Чудотворца (старообрядцы) на Белорусской, в Бору, Зосимы и Савватия, на пересечении Сивцева Вражка и Филлипповского и т.д.- нет.

Думаю причины отсутствия лючков на тех или иных куполах скрыты в технологических особенностях присущих тому времени когда купол строился, восстанавливался, реконструировался. На новодельных куполах, монтируемых кранами лючков точно (в подавляющем большинстве) нет, да и они не нужны. Там где купол покрывался по месту - они необходимы, без них просто не обойтись, Там где реконструкция купола производилась с лесов - лючки тоже могут отсутствовать. Вроде всё логично :st:

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:30
sever174
Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:40
Тульский
Вот новодельные храмы в основном оборудуют лючками и даже часто имеют анкерные дорожки, как, например, Уара в Вешках...

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:41
Тульский
sever174 писал(а):Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Мне тоже кажется, что снять крест будет более правильным...

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:49
Золотой
Тульский писал(а):
sever174 писал(а):Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Мне тоже кажется, что снять крест будет более правильным...

То есть как вариант крест может быть на длинной ножке,но что тогда видно на фото поверх обшивки шпиля-две вертикальные полоски,а на них одеты кольцаИзображение

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:50
technolog
sever174 писал(а):Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Если бы крест весил 100-200кг можно снять, Но по моему только снять/демонтировать - задача -ещё та. Особенно кресты старой системы креплений - не знаю.....не знаю, Может я и заблуждаюсь, за недостатком опыта.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:52
Золотой
Изображение

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:53
Тульский
Обычно крест имеет якорь, который под посадочное место в шпиле подгоняется...
Изображение
Изображение

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:54
technolog
Тульский писал(а):Вот новодельные храмы в основном оборудуют лючками и даже часто имеют анкерные дорожки, как, например, Уара в Вешках...

Всё познаётся в сравнении - а у нас новодел монтируют без люков.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 20:56
Тульский
Да, конечно, в сравнении...собственно не вижу проблемы взойти на купол ни в том, ни в другом случае...

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 21:00
technolog
Тульский писал(а):Да, конечно, в сравнении...собственно не вижу проблемы взойти на купол ни в том, ни в другом случае...

:yes: :yes:

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 21:00
sever174
Золотой писал(а):
Тульский писал(а):
sever174 писал(а):Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Мне тоже кажется, что снять крест будет более правильным...

То есть как вариант крест может быть на длинной ножке,но что тогда видно на фото поверх обшивки шпиля-две вертикальные полоски,а на них одеты кольцаИзображение

К кресту это точно не относиться.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 21:06
sever174
technolog писал(а):
sever174 писал(а):Всётаки крест лучше снять. Трудозатраты будут даже меньше, чем городить леса потом обтягивать.

Если бы крест весил 100-200кг можно снять, Но по моему только снять/демонтировать - задача -ещё та. Особенно кресты старой системы креплений - не знаю.....не знаю, Может я и заблуждаюсь, за недостатком опыта.

Задача как ни странно не такая то и сложная!
Вот не так давно снимали и ставили с Сергеем(sommer)http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=1&t=20667

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 21:31
Золотой
Значит,вертикальные полоски металла на колокольне к кресту не имеют отношения?И его можно снять ,я правильно понял? Но как затаскивать обратно ведь золото оч. легко поцарапать.Но на куполе по любому леса ставить т.к.там золотить звёзды идущие по кругу на навершииИзображение

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 21:40
Тульский
Золотой писал(а):Значит,вертикальные полоски металла на колокольне к кресту не имеют отношения?И его можно снять ,я правильно понял? Но как затаскивать обратно ведь золото оч. легко поцарапать.Но на куполе по любому леса ставить т.к.там золотить звёзды идущие по кругу на навершии

Все это решаемо...просто как следует надобно упаковать крест перед подъемом.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 21:48
Золотой
А сколько денег будет стоить всё это,ТУЛЬСКИЙ ???

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 21:58
Fedorov
"Луковица" (настоящее название непомню) тоже съёмная это декоративная часть скрывающая вход креста в шпиль.А для демонтажа-монтажа леса городить не обязательно,хватит небольшой опоры (типа площадка,лесенка) Думаю нанять кран для демонтажа и потом для монтажа будит дешевле чем золотить там,но всё равно надо считать...
Удачи.

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 22:01
Тульский
Золотой писал(а):А сколько денег будет стоить всё это,ТУЛЬСКИЙ ???

Для своих не дорого... :wink:

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 22:23
Золотой
Тульский писал(а):
Золотой писал(а):А сколько денег будет стоить всё это,ТУЛЬСКИЙ ???

Для своих не дорого... :wink:

Ну а если серьёзно.Установка лесов на куполе во сколько обойдётся?

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 22:29
Тульский
Сергей, смотрите в личке...

Re: Добраться до крестов для золочения

Добавлено: 10 янв 2010, 22:42
Дядя Вова
Александр 64 писал(а):Тема не моя, но в Новочеркасске золотят купола на войсковом соборе закрыли лесами и кресты, а потом еще и задрапировали тканью.


Был на днях... Думал посмотреть ночью, когда подсветка включена, но всвязи с золочением подсветку не включают. Леса там задрапированы не тканью, а пленкой армированной - она прочнее. Леса там деревянные, при том что купола огромные. Кстати, там штатные металлические лестницы для подъема на купол.