Страница 1 из 1

чем крепить декоративные элементы 50 кг к фермам

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:15
Серегин
На что гарантированно безопасно и максимально незаметно можно привязать декоративные элементы весом до 50 кг. под потолком (атриумом) торгового центра.
от потолка до изделия от 2 до 6 метров, до верхнего этажа 10-12 метров!?
изделие должно иметь не менее 3 точек крепления.
материал: перфорированный алюминий.

Может леска крепкая выдержит?

Re: чем крепить?

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:21
WhiteEagle
50 кг на леску?! ::crazy: Теоретически она выдержит. Но с таким же успехом можно 3мм-вый шнурок использовать в качестве основной веревки - теоретически тоже выдержит...

Декоративный элемент светящийся?

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:21
Сергей Дылюк
Чем металлические тросики не устраивают? Не сильно заметнее лески будут...

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:30
Серегин
элемент не светящийся. но освещается.

на тросики уже пробовали, слишком заметно.

элементов всего пять.

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:32
Колыма
Трос наверное выделяться будет, леска? при 3 точках может быть, но лучше кажеться капроновый шнур.

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:33
Сергей Дылюк
Колыма писал(а):Трос наверное выделяться будет, леска? при 3 точках может быть, но лучше кажеться капроновый шнур.

И чем визуально веревка будет отличаться от тросика?

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:36
WhiteEagle
Серегин писал(а):элемент не светящийся. но освещается.


Откуда подсвечивается?

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:40
Серегин
снизу прожектора светят на остекление на фоне которого будет подвешены все элементы
Изображение

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:42
Колыма
Сергей Дылюк писал(а):И чем визуально веревка будет отличаться от тросика?

1,5 мм трос? мет блеск, а капроновый белый шнур можно покрасить в цвет потолка.
Мега чтоль

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:44
WhiteEagle
Н-да... сложно. Я то подумал было дать дополнительную подсветку контровым светом, чтобы троса меньше заметны были на фоне ярких источников света. Но наверное не выйдет... На леске не рискуй.

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:47
ИгАрь
Возьми ДВЕ ТОЛСТЫЕ лески :wink:
Повесь на них гирю 25 кг потом 50 кг и посмотри как они себя поведут.
Что будет безопасно это ты точно уяснишь в процессе эксперимента.
Мы на лески вешали до 10 кг, ничего, висит, не падает :sm: :sm: :sm:
По поводу невидимости и малозаметности я сильно сомневаюсь что леска будет менее заметна чем тросик.
Пусть дизайнеры думают и обыгрывают крепление как-нибудь!
Вон и предложение Сергея тоже заслуживает внимания, покрасить веревки, нормальный ход! :wink:

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:48
Колыма
Фирменная рыболовная леска выдержит не вопрос, но психологически стрёмно и контролировать сложно, хотя при 3 точках с использованием лески расчитаной на сома 3х кратный запас прочности (динамики ведь не предполагаеться?)

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:54
Серегин
В данный момент все демонтированно.
Заказчик согласен на леску, но требует гарантий!

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:57
Колыма
Ну пусть он письмо напишет, что требует использование данного крепежа, а ты гарантируешь со своей стороны качество монтажа.
И застрахуйте ответственность :sm: Это не дорого стоит 100 дол на 10000 ущерба.

Добавлено: 23 ноя 2005, 00:58
WhiteEagle
Ну, три точки тут вообще не по теме. Тогда уж - 4, ведь элементы как бы 4-угольные. По-моему, вполне шнурок прокатит. Неужели такие жесткие требования к полной невидимости?

Всегда подобные вещи в выставочных комплексах на шнурки вешал. И даже не красил.

Добавлено: 23 ноя 2005, 01:00
WhiteEagle
Да при чем здесь гарантируешь-не гарантируешь? Внизу ж толпы людЁв ходЮтЬ. :naug:

Добавлено: 23 ноя 2005, 01:03
Серегин
тремя этажами ниже два стеклянных экскалатора и люди гуляют.
какая страховая компания возьмется страховать промальп работу?
есть примеры?

Добавлено: 23 ноя 2005, 01:06
Серегин
чем леска менее надежна капронового шнура?

Добавлено: 23 ноя 2005, 01:06
WhiteEagle
Серегин писал(а):тремя этажами ниже два стеклянных экскалатора и люди гуляют.


Вот и я об чем! Не рискуй с леской.
Тут запас прочности должен быть как в лифтах: если мне память не изменяет - 20-кратный.

Серегин писал(а):чем леска менее надежна капронового шнура?


Она тоньше. Коломенский 3мм нормативно рвется при 300кг. Дели на 20 = 15кг на точку рабочая нагрузка, при 20-кратном запасе прочности.

Добавлено: 23 ноя 2005, 01:07
Колыма
А у нас 1 людь государство в 30000 рублёв оценило
Скока их надо одной конструкцией зацепить на эти деньги. :sm:
Ну повесь вертикально тросик и растяжки из лески.

Добавлено: 23 ноя 2005, 01:09
Колыма
тем же чем пруток менее надёжен чем тросс
простейшее: разрыв лески виден только в момент падения.

Добавлено: 23 ноя 2005, 07:44
Гость
Есть леска, в народе называется "плетёнкой". Мне попадалась с разрывным усилием 100 кг, вобщем есть всякие и разных расцветок.

Добавлено: 23 ноя 2005, 09:23
WhiteEagle
Откуда же возьмется 300 на 3мм.?


Да там в сертификате прилагаемом написано. У меня сейчас под рукой нет, но по-моему я не ошибаюсь. Что-то типа 280-290 кг. Мы тоже как-то не очень этому поверили и как-то устроили испытания: два здоровых и сытых :sm: альпа встали ногами в петлю из шнурка. Выдержал, немного попрыгали на нем, тоже выдержал. Ну, если не 300, то 200 уж точно держит без разрыва - "Доказано Занусси!" :sm:

Добавлено: 23 ноя 2005, 21:44
Серегин
А закрепить я бы взялся на шнур ШСПМ 2ф. D2мм. Нагрузка на разрыв 2kN. Бывают разного цвета.


где купить его можно?

Добавлено: 23 ноя 2005, 23:12
mart-sem
товарищ Колыма !
блин, Убивает ваше отношение или его показушность . . .
ну представьте - ваша жена с ребёнком идут в этот торговый центр - веселье, смех, каникулы . . .
и прямо над ними висит такая хренота весом всего то 45-50 кг. правда падая с 4-5 этажа(эта хрень висит под потолком, а прямо под ними 4 этажа пустоты, и ещё экскалатор в две стороны с первого на второй).
ну вот, вдруг эти облака или хотя бы одно падает и задевает 3-4 людей . . . во сколько вы оцениваете жизнь своих близких . . ?

Добавлено: 23 ноя 2005, 23:34
Колыма
Комрадоссс!!! Но пасаран!!!
"Лес рубят, щепки летят" Как говорил наш великий учитель.
С пламенным революционным приветом.

Добавлено: 23 ноя 2005, 23:49
Гость
а трос в оплетке полупрозрачной? Блестеть не будет

Добавлено: 23 ноя 2005, 23:53
Сергей Дылюк
И трос можно покрасить... Без проблем...

Добавлено: 24 ноя 2005, 00:02
baron
Господа! по моим наблюдениям трос диаметром 5 мм на 180 метровой трубе различим с 2-х километров. когда по любым прикидкам такой размер не должен быть видим. вывод -заметен не сам трос или леска-мы видим интерференцию света на тонком и длинном препятствии.
объясни это заказчику . покажи пару пробных вариантов и лучще всего бери одинарную стальную проволоку диаметром 1 мм,(ну 2 мм) подкрасте её в тон небликующей краской и пусть висит себе на здоровье

Добавлено: 24 ноя 2005, 00:34
Tuk
Монолеска однозначно не годится. Во-первых, она стареет довольно быстро, а во-вторых не рассчитана на постоянную нагрузку. Плетенка типа Fireline серенького цвета вполне может прокатить, вроде за ней склонности к особому старению не замечалось.
Шнур я бы прямо в катушке полил с одной стороны какой-нибудь неяркой красочкой, чтобы визуально он потом не воспринимался как один длинный предмет.
Какая-нибудь нержавеющая проволока тоже годится, только насчет видимости проверять надо.

Добавлено: 24 ноя 2005, 20:03
ИгАрь
У нас на буксировочной лебедке применяется трос ф3 мм.
Выдерживает нагрузку 350 кг.
Мы его искусственно ослабляем путем завязывания узлов, создавая слабое звено между основным тросом и пилотом. Лучше трос порвать, чем человека убить. 8)
Сращивается без узлов :wink: если умеючи.
Спросить можно в "Параависе" стоит 0.6$ метр.
Или у Кушлевича, и забрать в Жуковском. Если надо сведу или даже привезу куда-нить на край Москвы.
Красить его тоже можно.

Добавлено: 24 ноя 2005, 22:42
Колыма
Кушлевич, то как жив ещё :sm:
С тросом не понял, вы чё на отцепке трос рвёте?

Добавлено: 25 ноя 2005, 10:39
ИгАрь
Колыма писал(а):Кушлевич, то как жив ещё :sm:
С тросом не понял, вы чё на отцепке трос рвёте?

Кушлевич живой, сложили его из кусочков, после того как он в ЛЭП влетел. Сейчас даже на себя стал похож. 8)
Зачем на отцепке трос рвать? Слабое звено между основным тросом и пилотом, мало ли чего там с лебедкой или оператором случится.
А отцепка она сама по себе отцепка :sm: :sm: :sm:

"Деточка, дерни за веревочку (воооон ту :sm: ), дверь и откроется" (в смысле лебедка и отцепится) :sm: :sm: :sm:
Из тандемных полётов.

Добавлено: 25 ноя 2005, 11:49
Колыма
Подвиг его не известен... имя ему КУШЛЕВИЧ :sm:
говорят это на будке фуникулёра Ай-петри было написано, после врубания его в неё.
90-94 года

Добавлено: 25 ноя 2005, 12:09
ИгАрь
Не знаю, не читал :roll:
На Ай-Петри был в этом годЕ, тока заезжал на машине и будку не углядел :sm: :sm: :sm:

Добавлено: 10 дек 2005, 15:58
Hippie
Получилось. Фотоотчет здесь:
http://photofile.ru/album.php?id=1090346

Вот (в центре кадра персонаж Серегин):

Изображение

Добавлено: 10 дек 2005, 16:41
WhiteEagle
Hippie писал(а):Получилось. Фотоотчет здесь:...


Не, то что вы висеть могЁте, никто не сУМЛЕвался.
Ты лучше расскажи, на что в итоге крепили?

Добавлено: 10 дек 2005, 17:05
Hippie
Поправил ссылку на фото.
Вон оно, слева вверху, голубенькое такое. Крепили в итоге на 4-мм коломенский репшнур, тот самый, что:

Разрывная нагрузка даН(кгс), не менее :
требование по ГОСТ или ТУ 294(300)
результат лабораторных испытаний 413(421)

(Сертификат качества № 2202)

Добавлено: 10 дек 2005, 17:23
WhiteEagle
Hippie писал(а):Крепили в итоге на 4-мм коломенский репшнур...


Во! Самое то. Да и 3-шки вполне хватило бы.