ПромАльпФорум

Собственно вопрос не в этом. Больше интересует, как должна принимается работа? При требуемой толщине 1,5 мм приемщик замеряет каждую плоскость сложных конструкций, допустим на семи плоск. норм. , а на одной нехватает 300 мк — работа не принята. А плоскостей море. Начинаешь перекрашивать, неизбежно цепляешь другие плоскости на которых уже много ( т.к. до сдачи наносил эти 1,5 в два слоя минимум, и где-то накидал поболя ). Если-же начать перемерять микрометром все плоскости всех элементов перед сдачей, то времени не хватит.
Есть версия , что приемщик замеряет допустим столько-то раз , складывает величины и делит на кол-во замеров. По логике в этом что-то есть, ведь если на деталях средняя толщина 2,5 мм при требуемой 1,5 наверняка огнезащита выдержит положенное время, даже с учетом того . что на каких-то труднодоступных местах слоя не хватает. Есть ли какие-то правила, нормативы, инструкции приема ?
И знает ли кто , насколько усыхает огнезащита ? на взгляд смотришь - около 4-5мм , высыхает - нет 2. бросить работу нельзя, столько труда, но , с другой стороны, уже от нашего начальства разговоры о перерасходе краски. Как рассчитывается кол-во краски?
Материал "defender"

Огнезащита всегда и повсеместно принимается откатом пожарному инспектору. Это к сожалению правда жизни. Перекрашивать все эти сложные плоскости иначе будете до бесконечности. А огнезащитная краска ой как дорого стоит.

Количество огнезащитной краски расчитывается в зависимости от толщины защищаемых конструкций и степени пожаростойкости. Чаще всего 1 кг на м2

Кроме этого расход может зависеть от материала. Вот например вполне себе четко описан расход http://fireproof.ru/ru/material/fire_barrier/_id/26/

одного литра краски ( любой ), при толщине 1мм хватает на 1кв/м , но какая толщина остается после того, как она высохнет?
ведро ( 20 литров ) огнезащиты почти 5000 рублей
насчет откатов зто скорее всего так, обычную покраску с микрометром и то трудно сдать.

райдер писал(а):Огнезащита всегда и повсеместно принимается откатом пожарному инспектору.

Это называется не откатом, а взяткой должностному лицу

Александр Андреевич, яйца то те же, только профиль другой. В любом случае это не является заботой топикастера, а тех кто его нанял. А те кто их нанял, если они конечно давно занимаются огнезащитой давно, должны были эти расходы внести в бюджет.

райдер писал(а):Александр Андреевич, яйца то те же, только профиль другой.

Я о том, что откат - это возврат части денег представителю заказчика, а здесь именно взятка в чистом виде

Если в антикоре, есть чёткие правила толщинометрии, то почему-то на огнезащите их нет. И в этом как раз - засада.

складывает величины и делит на кол-во замеров.

Огонь как правило не смотрит на количество замеров, а воздейсвует на все конструкции равномерно.....

райдер писал(а):Огнезащита всегда и повсеместно принимается откатом пожарному инспектору. Это к сожалению правда жизни. Перекрашивать все эти сложные плоскости иначе будете до бесконечности. А огнезащитная краска ой как дорого стоит.

Количество огнезащитной краски расчитывается в зависимости от толщины защищаемых конструкций и степени пожаростойкости. Чаще всего 1 кг на м2

все правильно сказал!

а на счет толщины нанесения огнезащитного покрытия,то все зависит характеристик от производителя

толщина и равномерность нанесённого покрытия зависят только от профессионализма исполнителя

Lvovich писал(а):толщина и равномерность нанесённого покрытия зависят только от профессионализма исполнителя

Да, да и ещё раз ....да. когда речь идёт о работе с материалами имеющими стабильные характеристики. На АКЗ о нечто подобном, и слыхом не слыхивали, а на огнезащите лкм...... чудеса, и одно чудо, чуднее другого.
Представь ситуацию: Открасились,..... просушились....... замерили толщину - всё по честному - норма.... вызываешь лабораторию....... приезжают через 10 дн. .... замеряют...... нехватка толщины 40-50%. Попадос.... И такие ситуации сплошь и рядом. В моей практике стабильно держал толщину, во времени, только один материал, и то импортный. На остальных, сразу давали превышение от номинала +30-40%, на некоторых отечественных до 60-70%. Но это перерасход и существенный..... О нем знали, и готовились заранее.

ВСЕМ ПРИВЕТ , РЕБЯТ ! такой вопрос ? ! дали квадратуру под покраску точнее траверсы !!! аппарат марк 5 , краска ОЗК - 45 , пистолет у нас с фильтром , нужно ли вытаскивать фильтр перед покраской из пистолета !? , просто был случай фильтр разрывало в клочья ! только не тот который в пистолете а тот который на аппарате ! пистолет был до этого другой без фильтра , вот боимся теперь красить а то на фильтр попадем !!! просто смесь ведь густая довольнотаки ))) спасибо !!!

Фильтр из аппарата долой, шланги только 3/8!! падение давления на них в 5 раз меньше чем на 1/4, пистолет только Graco TexSpray™ Blue Gun,сопло подобрать по выкрасу, если краска столь уж густая--недорогая модернизация всасывающей системы: на фото ведро с отверстием в дне, фильтр водопроводный, сгон, пескоструйный шланг. проблема только состыковать с насосом аппарата, но это решаемо. Ведро приподнято над землей на высоту стандартного ведра, краска идет самотеком.

Микро бак получается)))

Некоторые виды огнезащиты от шпаклевки не отличишь, с ведром вариант конечно на скорую руку. если часто наносить шпаклевку , огнезащиту то бак конечно лучше.

http://www.walltools.com/media/catalog/ ... 705_01.jpg такой пистолет нужен ?

mike_gurev писал(а):Фильтр из аппарата долой, шланги только 3/8!! падение давления на них в 5 раз меньше чем на 1/4, пистолет только Graco TexSpray™ Blue Gun,сопло подобрать по выкрасу, если краска столь уж густая--недорогая модернизация всасывающей системы: на фото ведро с отверстием в дне, фильтр водопроводный, сгон, пескоструйный шланг. проблема только состыковать с насосом аппарата, но это решаемо. Ведро приподнято над землей на высоту стандартного ведра, краска идет самотеком.

http://www.walltools.com/media/catalog/ ... 705_01.jpg такой пистолет нужен да ?

Да, пистолет для нанесения огнезащиты лучше взять такой,там краска идет не через ручку ,а через трубку которая является защитной скобой.
Еще такой пистолет пойдет Graco silver gun

Такой пистолет один человек продавал в городе Волжский 89064006764, позвоните вдруг еще продает?
Но если не получается найти такой пистолет наносите каким есть, только фильтр с него тоже лучше снять.

Неизвестная науке какая то эта ваша озк-45, ни плотности ни вязкости ни сухого остатка я не нашел, наверное еще и в разных ведрах разная консистенция будет, тогда лучше взять бочку и смешать несколько ведер, а то когда от ведра к ведру плотность разная работать тяжело. С нашими огнезащитными составами вообще лучше сначала на первый слой пожиже развести и вроде как загрунтовать тонким слоем, дать просохнуть хорошенько! и потом уже полную толщину (которая по ТЗ) набирать, а то если сразу налить толстый слой, то он может потрескаться при высыхании. Еще не все составы совместимы с грунтом Гф , которым уже загрунтовали конструкции на заводе , лучше на чистый металл наносить, если это возможно.

bardan писал(а):Собственно вопрос не в этом. Больше интересует, как должна принимается работа? При требуемой толщине 1,5 мм приемщик замеряет каждую плоскость сложных конструкций, допустим на семи плоск. норм. , а на одной нехватает 300 мк — работа не принята. А плоскостей море. Начинаешь перекрашивать, неизбежно цепляешь другие плоскости на которых уже много ( т.к. до сдачи наносил эти 1,5 в два слоя минимум, и где-то накидал поболя ). Если-же начать перемерять микрометром все плоскости всех элементов перед сдачей, то времени не хватит.
Есть версия , что приемщик замеряет допустим столько-то раз , складывает величины и делит на кол-во замеров. По логике в этом что-то есть, ведь если на деталях средняя толщина 2,5 мм при требуемой 1,5 наверняка огнезащита выдержит положенное время, даже с учетом того . что на каких-то труднодоступных местах слоя не хватает. Есть ли какие-то правила, нормативы, инструкции приема ?
И знает ли кто , насколько усыхает огнезащита ? на взгляд смотришь - около 4-5мм , высыхает - нет 2. бросить работу нельзя, столько труда, но , с другой стороны, уже от нашего начальства разговоры о перерасходе краски. Как рассчитывается кол-во краски?
Материал "defender"

С приемкой огнезащиты действительно вопрос сложный. У нас, как правило, технадзор промерял участок на конструкции. И если где то не хватало чуток, а рядом, наоборот, перебор с толщиной - то ставил "зачет". А так, ходишь с ним, и где не хватает, отмечаешь маркером. Обычно, после 4-5 раз таких приемок, объекты сдаются (если случай запущенный-) ) Как то один куратор объяснял, что он делает на участке 3 замера и берет среднее арифметическое. Другому, подрегулировав константу на 500 мкр, показывали, прокатило. Одному - только переводом определенной суммы на счет. В общем, вариантов много, к каждому нужен индивидуальный подход-) Работали дефендером, усыхает примерно на 30 % (практически как и вся огнезащита), поэтому толщину лучше делать сразу больше (только не первый слой, естественно). На огнезащите всегда расход больше, чем пишет производитель. Но это дорогостоящий и непредсказуемый (а чаще всего и бесполезный) вид работ, поэтому за перерасход еще никого никогда не наказывали материально-)

Ванштайн писал(а):

bardan писал(а):Собственно вопрос не в этом. Больше интересует, как должна принимается работа? При требуемой толщине 1,5 мм приемщик замеряет каждую плоскость сложных конструкций, допустим на семи плоск. норм. , а на одной нехватает 300 мк — работа не принята. А плоскостей море. Начинаешь перекрашивать, неизбежно цепляешь другие плоскости на которых уже много ( т.к. до сдачи наносил эти 1,5 в два слоя минимум, и где-то накидал поболя ). Если-же начать перемерять микрометром все плоскости всех элементов перед сдачей, то времени не хватит.
Есть версия , что приемщик замеряет допустим столько-то раз , складывает величины и делит на кол-во замеров. По логике в этом что-то есть, ведь если на деталях средняя толщина 2,5 мм при требуемой 1,5 наверняка огнезащита выдержит положенное время, даже с учетом того . что на каких-то труднодоступных местах слоя не хватает. Есть ли какие-то правила, нормативы, инструкции приема ?
И знает ли кто , насколько усыхает огнезащита ? на взгляд смотришь - около 4-5мм , высыхает - нет 2. бросить работу нельзя, столько труда, но , с другой стороны, уже от нашего начальства разговоры о перерасходе краски. Как рассчитывается кол-во краски?
Материал "defender"

С приемкой огнезащиты действительно вопрос сложный. У нас, как правило, технадзор промерял участок на конструкции. И если где то не хватало чуток, а рядом, наоборот, перебор с толщиной - то ставил "зачет". А так, ходишь с ним, и где не хватает, отмечаешь маркером. Обычно, после 4-5 раз таких приемок, объекты сдаются (если случай запущенный-) ) Как то один куратор объяснял, что он делает на участке 3 замера и берет среднее арифметическое. Другому, подрегулировав константу на 500 мкр, показывали, прокатило. Одному - только переводом определенной суммы на счет. В общем, вариантов много, к каждому нужен индивидуальный подход-) Работали дефендером, усыхает примерно на 30 % (практически как и вся огнезащита), поэтому толщину лучше делать сразу больше (только не первый слой, естественно). На огнезащите всегда расход больше, чем пишет производитель. Но это дорогостоящий и непредсказуемый (а чаще всего и бесполезный) вид работ, поэтому за перерасход еще никого никогда не наказывали материально-)

У нас все то же самое. только не в мкр а в мм.

Да смысл тот же. 1 мм- 1000 мкр. Просто измерители меряют в микронах. Что электронные, что простые гребенки

В наглую - белая ВД на нижние слои и набираешь толщину.
На самом деле миллиметр набрать сложно.

С другой стороны на каждую приведенную толщину металла своя толщина огнезащиты. Поэтому при сдаче там черт ногу сломит.

Приезжали представители завода изготовители огнезащитной краски. Я своей установкой наносил за один набрызг 2-3мм краски . Заводчане сказали хорошо, но у вас нет сертификата на насос ,с тем и расстались. Валера

А 3 мм за раз это хорошо?

Саня Graco писал(а):А 3 мм за раз это хорошо?

Для производителя краски - даже очень. Потом, когда вся огнезащита отвалится, субподрядчик еще столько же закажет.

Наносил на лист железа год провалялся краска не отпала. Краска не отпадала даже при загибе металла скорость нанесения выше чем у краскопульта,плюс растворителя в два раза меньше.