ПромАльпФорум

Здравствуйте, товарищи!
Суть такая: люди на крыше ставят тарелку спутникового Интернета или телевидения, опускают провод к квартире и заводят его в неё.
Моя задача это провод закрепить, чтобы он не «летал» под воздействием ветра. Спросив человека, предложившего мне сею работу, я услышал, что раньше провод крепили обычной монтажной пеной. Этот метод я тут же отбраковал, т.к. не защищённая пена быстро разрушается под воздействием природных условий (того же Солнца), не мазать же её мастикой + в мороз сильный особо не попенишь, а делать а бы как я не люблю.

Вопрос таков:
1. Чем можно этот провод прикрепить, чтобы было не дорого, но надёжно? (материал не должен быть дорог, т.к. за такую работу большую сумму никто не выложит)
2. Сколько можно за такую операцию взять?

p.s. Дома у нас в 90% не выше 5-и этажей, остальные – 9-12 этажей.

На пене, говоришь?... Еще на соплях бы попробовали - зимой будет держаться.

Дюбель-"ежик" 6мм, саморез, пластиковая стяжка. Две точки на этаж. Проще и дешевле не придумаешь.
По 1-1.5 долл./м

Проще и дешевле - "невидимки".

Пластиковая бутылка режется на полоски 1см*10см. Полоска сгибается пополам, в середину кладется провод и еще раз полоска сгибается. Получается хвостик сбоку от провода - сквозь него саморез вгоняем в дюбель.

Плюс - бутылки есть везде, полоску будет не видно уже с 5 метров от земли.

Еще способ вспомнил - "варварский":

вскрывается ножом шов межпанельный и провод туда

Более щадящий - саморезом в шов

Но все это "варварские" способы

ну как вариант монтажный пистолет ...
видел где то в продаже клипсы на 2 х стороннем скоче , но как они себя в мороз поведут в том смысле что приклеются ли ...
ну это так игры в теорию .способы предложеные выше при наличии аккумуляторного перфа или длинной переноски оптимальны

Kit 48 писал(а):ну как вариант монтажный пистолет ...
видел где то в продаже клипсы на 2 х стороннем скоче , но как они себя в мороз поведут в том смысле что приклеются ли ...
ну это так игры в теорию .способы предложеные выше при наличии аккумуляторного перфа или длинной переноски оптимальны

В смысле длинной? Что 50 м удлинителя (обычная норма для монтажника, минимум) не хватит?

Дюбель-"ежик" 6мм, саморез, пластиковая стяжка. Две точки на этаж. Проще и дешевле не придумаешь.
По 1-1.5 долл./м

Если не трудно, можно об этом максимально подробно (вплоть до «где и что купить»), никакого спец. инструмента в наличии не имею, но располагаю свободной суммой около 2500р (+1000р макс). (смешно, но факт)., ничем подобным ранее не занимался.

Более щадящий - саморезом в шов

и самое интересное начнётся кагда этот шов кто-нибудь начнёт "ремонтировать". Да и не на всех домах швы есть.

видел где то в продаже клипсы на 2 х стороннем скоче

Мне кажется это не вариант, изначально задумался о пластиковых хомутах на двустороннем скотче, но вспомнив как на старой работе они отлипали сами от минимального рывка за провод (в офисном помещении), сразу же эту идею отбросил

способы предложеные выше при наличии аккумуляторного перфа или длинной переноски оптимальны

к сожалению в наличии нет НИЧЕГО

А никто из ЖЭУ (или кто там ответственнен за дом) не скажет ничего против дюбелей, саморезов в стене?

shamkovel писал(а):Пластиковая бутылка режется на полоски 1см*10см.

Чо, будем на стяжках экономить?

Время на это вырезание терять...

TrojAn писал(а):....никакого спец. инструмента в наличии не имею...

Погодь-погодь, а кто тебе сказал, что перфоратор не нужен? Это подразумевается. Ты ж не будешь отверстия 6мм в стене пальцем ковырять...

Какие стяжки? Продаются металлические скобы для крепления кабеля. Рекомендую поджимать их пассатижами, однако. Или вот способ Сергея Беликова с пластиковой бутылкой - дёшево и сердито

Погодь-погодь, а кто тебе сказал, что перфоратор не нужен? Это подразумевается. Ты ж не будешь отверстия 6мм в стене пальцем ковырять...

Никто не говорил, что он не нужен, но никто не говорил, что он нужен
Учёл, но думаю, что проблема с перформатором решаема. Если заказы будут частыми, то вполне можно купить хороший перфор. А для начала, или купить что попроще (кстати, что посоветуете из не высокого ценового диапазона?) или поспрашивать друзей-знакомых. Но ведь никто не начинает работать с полным комплектом оборудования на все случаи жизни. А начинать надо с чего-то, а почему бы не с этого, раз появилась такая возможность?

Сергей Дылюк писал(а):Какие стяжки?

Ну как какие?... Обычные самые. Кабельные стяжки (хомуты). Нейлоновые.





Бывают они всякие-разные: http://www.techelectro.ru/info/infoart/allties/

WhiteEagle писал(а):Ну как какие?... Обычные самые. Кабельные стяжки (хомуты). Нейлоновые.

Как говорит одна моя знакомая: "И тут возникает закономерный вопрос: "А на фига?"" Лишние детали и телодвижения.
Вообще, наиболее удачное решение (по крайней мере - для сколь-либо не гнилой стены) - это специальные дюбель-хомуты для крепления провода. На вскидку из интернета -


http://danik.stroymarket.info/d_homut.htm

TrojAn писал(а):Никто не говорил, что он не нужен, но никто не говорил, что он нужен
Учёл, но думаю, что проблема с перформатором решаема. Если заказы будут частыми, то вполне можно купить хороший перфор. А для начала, или купить что попроще (кстати, что посоветуете из не высокого ценового диапазона?) или поспрашивать друзей-знакомых. Но ведь никто не начинает работать с полным комплектом оборудования на все случаи жизни. А начинать надо с чего-то, а почему бы не с этого, раз появилась такая возможность?

Из дешёвых посмотри здесь: www.interskol.ru
По отзывам- неплохие перфораторы за эту цену.
Не советую брать ударную дрель. Как дрель-тяжёлая, как перфоратор...гхм... комментирую нецензурно.

Сергей Дылюк писал(а):"А на фига?"

А шоб держалось.

Сергей Дылюк писал(а):

С такой хренью не работал. Наверное можно и так.
За счет чего держит? чисто за счет пластиковых усиков?

Понравилась идея с дюбель хомутом, т.к.
1. Простейшая, быстрая установка.
2. Цена - всего 40коп. за штуку.
Вопрос в том, как это дело будет держаться?

TrojAn писал(а):Понравилась идея с дюбель хомутом, т.к.
1. Простейшая, быстрая установка.
2. Цена - всего 40коп. за штуку.
Вопрос в том, как это дело будет держаться?

В полнотелом плотном материале держится хорошо.

Есть ещё один способ, как проложить по стене провод, если отсутствует перфоратор. Для этого понадобятся хороший молоток, пассатижи, кусок стальки (на расстояние прокладываемого по стене провода) и два обычных строительных(металлических) дюбеля. Тупо вбиваем их молотком в стену (бетон, силикатный кирпич) удерживая пассатижами почти до конца. Затем натягиваем до "звона" стальку между ними и крепим нейлоновыми хомутами провод. Способ не подходит для красного, пустотелого кирпича...там просто дюбель держаться не будет.

WhiteEagle писал(а):По 1-1.5 долл./м

В обычных (горизонтальных) условиях за открытую прокладку кабеля берут 90 руб/метр - по кирпичу, 120 руб/метр - по бетону. Взято с http://electro-sila.narod.ru

Sibiryak писал(а):Тупо вбиваем их молотком в стену (бетон, силикатный кирпич) удерживая пассатижами почти до конца. Затем натягиваем до "звона" стальку между ними и крепим нейлоновыми хомутами провод.

При данном способе провод будет ветром биться о стену. Я как-то менял крепление такого провода, натянутого вдоль тросика на дистанцию в 20 этажей... Так там сила его колебаний была такова, что порвало практически все пластиковые хомуты, которыми провод крепился к тросу. А недовольны были жильцы, которые во время ветра постоянно слышали стук о стену )))

Сергей Дылюк писал(а):При данном способе провод будет ветром биться о стену. Я как-то менял крепление такого провода, натянутого вдоль тросика на дистанцию в 20 этажей... Так там сила его колебаний была такова, что порвало практически все пластиковые хомуты, которыми провод крепился к тросу. А недовольны были жильцы, которые во время ветра постоянно слышали стук о стену )))

Согласен, Сергей, на пролёте в 20-ть этажей это действительно будет смотреться бельевой веревкой...но ведь можно тупо вбить и 3..и 4..и 5 дюбелей на векторе...Хотя в 80-е годы, работая на монтаже, пристреливал металлическую полосу пистолетом ПЦ-81, а уж к ней крепил кабель "в замок" алюминиевой полоской...и всё было (как это по вашему Игл называется??)...а вспомнил! - кошерно!

wildfrontier писал(а):

WhiteEagle писал(а):По 1-1.5 долл./м

В обычных (горизонтальных) условиях за открытую прокладку кабеля берут 90 руб/метр - по кирпичу, 120 руб/метр - по бетону.

Во-первых, я имел ввиду вертикальную прокладку. Почему? Да потому что давай вспомним поставленную перед автором задачу: ... люди на крыше ставят тарелку спутникового Интернета или телевидения, опускают провод к квартире... Моя задача это провод закрепить...
Опускают - это значит вертикально.
Во-вторых, смотрим, откуда автор - Северодвинск. Полагаю ему и 1 долл. будет непросто выбить из местных заказчиков. Я цену привел с поправкой на северодвинские реалии, у себя в Москве я могу и впятеро махануть, порой и прокатит...
В-третьих, разницы никакой нет кирпич или бетон. Ну, то есть, есть конечно, но некритичная. Работайте нормальным инструментом.
А то так можно докатится до разных цен для разных видов кирпича...
Во-четвертых, 1.5 долл. приемлемая цена и для Москвы, если прокладка кабеля - сопутствующий вид работы и требуется скажем для запитывания смонтированной перед этим конструкции.

Прошёлся по магазинам, ни где не обнаружил ни одного дюбеля с хомутом. Скорее всего придётся остановиться на дюбеле-«ежике», саморезе и пластиковой стяжке.
И пример на счёт цены. Допустим, все согласились на $1-1.5 за 1 м.п., антенна стоит на крыше, провод заведён в квартиру 4-го этажа, метраж получается около 6м. Итого: $6-9 за работу, а для этого, возможно, придётся ехать на другой конец города, возиться с верёвками на заснеженной крыше, а антенны, к сожалению, люди ставят далеко не каждый день. Если же поднять цену до $2, то на такие деньги никто не согласится при условии установки антенны на крыше 12-иэтажки и нахождении квартиры, допустим, на 2-ом этаже. Господа, я в смятении.

TrojAn писал(а):И пример на счёт цены. Допустим, все согласились на $1-1.5 за 1 м.п., антенна стоит на крыше, провод заведён в квартиру 4-го этажа, метраж получается около 6м. Итого: $6-9 за работу, а для этого, возможно, придётся ехать на другой конец города, возиться с верёвками на заснеженной крыше, а антенны, к сожалению, люди ставят далеко не каждый день.

А для этого существует понятие "минимальная сумма заказа". Т.е. - пусть у тебя проводка кабеля будет стоить 45 руб. за метр по вертикали, но минимальная стоимость работ - ну, пусть 1500 руб. Вот и всё...

А для этого существует понятие "минимальная сумма заказа". Т.е. ...

Всё гениальное просто, а с дуру начал такие дикие схемы оплаты придумывать.

Всем участвовавшим, огромное СПАСИБО за дельные советы.

Мы крепим провод на стене самым банальным образом - пропуская - ставя анкера металлические, работающие по методу расширения, с кольцами и пропуская провод через них: http://www.innoweb.ru/ru/install/photo/ ... egoryId=27

Сегодня зашел в магазин крепежа. Так вот, есть специальный пластиковый дюбель-гвоздь, типа ежик, т.е. на оси несколько (5-7) пластиковых дисков. Шляпка - низкий цилиндр с прорезью для обычного крепежа проводов. Стоит копейки. Фотика не было с собой. так что фотки нет.

Есть еще скобы пластиковые для крепления кабеля - у которых сбоку гвоздь предусмотрен. Можно таких скобок набрать, дюбелей пластиковых и саморезов. В кирпич и гвозди штатные входят, если аккуратно. Держит долго, по гарантии не обращались. Да, еще, если пользовать стяжки - то только черные, да лучше с металлическими язычками, они для наружных работ предназначены

Товарищи! Я начинающий радиолюбитель, в недавнем прошлом возникла потребность смонтировать антенну на крыше дома. Примерная конструкция антенны представлена здесь:
http://www.ultra.renet.ru/pic/nadenenko.gif

Крепление антенны будет произведено между двух 9-этажных домов, а кабель питания (на рисунке обозначен как "кабель 50 Ом") будет спускаться из средней точки антенны в окно 2 этажа.
Каким образом можно закрепить его, что бы избежать "болтанки" на ветру?

Заранее благодарен за ответы!

Чего то Я не понял - Антена будет висеть на проводах - между двумя 9 этажками ??? - тогда там надо и трос добавить - что бы не оторвалось...

а так - с крыши на 2 этаж прокидывается провод - Альпинист спускаясь - закрепит ваш провод к стене - на шурупы или на анкера - вобщем на какой нибудь крепеж... - тут то как раз сложностей никаких.
Пиши район и время - когда надо сделать - желающие найдутся...

mart-sem, не совсем так.
Во-первых, антенна уже состоит из трех оцинкованных троссов в диаметре по 2мм каждый.
Во-вторых, кабель присоединяется к антенне в ее средней точке(т.е. как раз между домами) и плавно спускается в окно 2 этажа. Спустить его по стене дома не представляется возможным...

хм...
Значит тогда интересует -
1. какое расстояние между домами...
2. какое расстояние от антенны до вашего окна... - т.е. окно находится на той же стороне что и прокинутый между домами провод ?
сам провод - с тросиком - или просто Антенный провод ??? - если без тросика - может порваться от ветра...

1. Расстояние между домами - 50 метров.
2. Да, конечно. Кабель спускается от антенны прямо в окно.
3. Антенный провод вот такого типа: http://www.spcable.ru/catalog/radio/rk50_7_35.htm
Не знаю, насколько он прочный на разрыв, на сайте тоже не указано...

думаю надо его продублировать - тросиком 2-3 мм...
а вообще ты в конструкции уверен ??? - 50 - Оооочень большое расстояние - как Свою "Тарелку" натягивать Будешь ? - она на это расчитанна ??? пока здесь промальп работами и не пахнет - просто с крыши на крышу перебегать...

Если провод с середины троса, который между домами, будет плавно спускаться на 2-й этаж, могут возникнуть проблемы с коммунальными службами...

Что мешает пропустить фидер внутри одного из плеч антенны, на КУ и ДН вроде не должно отразиться, даже трос там пропускать вроде бы можно. А дальше по стене. У Вас, вроде бы, не такой дорогой кабель планируется использовать. Разница в 30-40 метров.

Что мешает пропустить фидер внутри одного из плеч антенны, на КУ и ДН вроде не должно отразиться, даже трос там пропускать вроде бы можно. А дальше по стене. У Вас, вроде бы, не такой дорогой кабель планируется использовать. Разница в 30-40 метров.

Производитель рекомендует пускать фидер перпендикулярно полотну антенны. Я бы и сам его по плечу пустил. А кабель... ну просто я его уже преобрел в строго определенном количестве, не хочется делать лишних соединений.

Если провод с середины троса, который между домами, будет плавно спускаться на 2-й этаж, могут возникнуть проблемы с коммунальными службами...

Не, ну разрешение у меня есть, а с коммунальщиками если что разберемся.

Если провод помешает какой-н. автовышке, его могут срезать.
Я работала. Но провод не резала - ходила к хозяину, и он этот провод затягивал в квартиру...

Вариантов решения два
1
Повесить «как есть», (как на рисунке) и надеяться что все обойдется….
2
Между домами пропускаете еще один трос не менее 4 мм (очень хорошо натянуть)В средней части данного троса прикреплен спусковой тросик к которому крепится (пластиковые стяжки, изолента) ваш кабель. (расстояние между стяжками – не более 50 см) Второй конец спускового троса крепится внатяг у вашего окна. В общем конструкция должна иметь вид буквы Y

ТЭП70 писал(а):

Что мешает пропустить фидер внутри одного из плеч антенны, на КУ и ДН вроде не должно отразиться, даже трос там пропускать вроде бы можно. А дальше по стене. У Вас, вроде бы, не такой дорогой кабель планируется использовать. Разница в 30-40 метров.

Производитель рекомендует пускать фидер перпендикулярно полотну антенны. Я бы и сам его по плечу пустил. А кабель... ну просто я его уже преобрел в строго определенном количестве, не хочется делать лишних соединений.

Производитель чего? А насчет соединений: хороший разъем, и грамотно проложеннный кабель лучше чем болтающийся на ветру оный. Лучше пусти по плечу антенны и поставь соединение.