ПромАльпФорум

Доброго времени суток! Господа, тут как то вопросом задался и может Вы мне поможете на него ответить! По каким критериям чаще всего в промышленном альпинизме выбирают аппараты для нанесения ЛКМ. На что более всего обращают внимания? Что является приориетентным в выборе?

Аппарат Это вообще такая Вешь - не каждый день нужен... Да и стоит он не мало... Поэтому работаю с тем - что дают...
А приоритетным, по моему, должна быть Стабильность Работы - а то так запаривает сидеть ждать - пока там Исправят...

mart-sem писал(а):Аппарат Это вообще такая Вешь - не каждый день нужен...

Тут я согласен не всегда он может пригодиться!

mart-sem писал(а): Да и стоит он не мало...

в свое время мы проводили тесты аппаратов, затем провели расчетов их окупаемости, аппарат стоимостью 197 000 р. окупается за 2 рабочие смены.

mart-sem писал(а):Поэтому работаю с тем - что дают...

А вот тут тебе не повезло с руководством просто!

mart-sem писал(а):А приоритетным, по моему, должна быть Стабильность Работы - а то так запаривает сидеть ждать - пока там Исправят...

Тут уже и человеческий фактор сильную роль оказывает. Были у меня клиенты которые умудрялись убивать апарат за 2-3 месяца когда в других организациях, при тех же объемах, в течении полутора лет обращений в принципе не было, разве только за пополнением парка окрасочных агрегатов!

А я видел людей которые за один день убивали аппарат. Дурное дело не хитрое. А вот деньги потраченные немалые не вернуть.

агресор писал(а):А я видел людей которые за один день убивали аппарат. Дурное дело не хитрое. А вот деньги потраченные немалые не вернуть.

Таким людям краскопульты в руки и пущай мучаются!

Список форумов -> Инструменты, оборудование, материалы -> А кто какими окрасочниками пользуется??? - > пост. Ср 30 Май 2007 14:11

Доставляю аппараты! писал(а):в свое время мы проводили тесты аппаратов, затем провели расчетов их окупаемости, аппарат стоимостью 197 000 р. окупается за 2 рабочие смены.

Дмитрий Владимирович - Доставляю аппараты!

Обоснуйте, пожалуйста, цифрами доказательную базу Вашего утверждения:
1. методика проведения тестов;
2. какой аппарат;
3. характеристики материала, обрабатываемой поверхности, ...;
4. рабочее давление;
5. сопло;
6. режим, время непрерывной работы аппарата;
7. площадь обработанной поверхности;
8. расход материала;
...
... Формулу по которой расчитывался период окупаемости - 2 рабочие смены;
...


С уважением

Да-да...! Можете расчеты выложить? Очччень интересно, как у вас такой результат получился с окупаемостью????

Эх...А я валиком уже не первый год.

Всякими. В опросе не могу участвовать

Байкер писал(а):Эх...А я валиком уже не первый год.

Так у тебя валик тоже за две смены окупается...

Это интересно как 197 000 можно за две смены окупить???

Так хорошо начинал свою рекламную компанию, и так проколоться...

Кстати.. набирайте в любом поисковике окраска м/к, и увидите интересные вещи...
Это не реклама....

Питерцы!
Вы же профи в окраске, скажите свое слово.

Легко.
Взял аппарат в аренду на два дня, подписался на два объекта за нал; в первый день привёз аппарат на первый объект, показал, взял аванс. На второй день поехал на другой объект, показал, взял аванс. На третий день - отдал аппарат, заплатил за аренду.

Господа, это тестирование мы проводили совместно со специалистами крупной строительной компании Грандстрой г.Екатеринбург. Было это ровно год назад. Все имеют право на ошибку, Господа, и я не исключение ,конечно же окупаемость не за 2 СМЕНЫ , А ЗА ДВЕ НЕДЕЛИ.
Для расчета брались данные Грандстроя, т.е. время окраски той же самой площади поверхности но уже ручным способом т.е. валиками, расход материала, трудозатраты, срочность выполнения заказа (догвоорные отношения, штрафные санкции за каждый день просрочки), это еще при всем при том что окраска в ручную проводилась НА ОДИН СЛОЙ, А АППАРАТОМ В ДВА СЛОЯ!!!!!
Сейчас я к сожалению не могу выложить сюда заключении этой комиссии, сделаю это завтра! Кому будет очень интересно могу дать телефоны специалистов компании Грандстрой которые непосредственно занимались расчетами экономической эффективности от использования окрасочного оборудования. Виноват господа, каюсь, ввел Вас в заблуждение и даже развеселил! :). Отчет выложу!

Нет, Вы молодец, Дмитрий Владимирович.

Пришли, заинтриговали

Доставляю аппараты! писал(а):Ну ты скажи куда доставить надо! Я в такие места поставлял что думаю куда хошь те макс. за пару недель привезу. ТОка я предлагаю качественные аппараты, не оборудование для мебельной промышленности ... А профессиональные аппараты ...

Собрали публику

Доставляю аппараты! писал(а)::!: Предлагаю окрасочные аппараты таких производителей как Graco и Contracor! Всегда в наличии большой ассортимент аппаратов и комплектующих к ним. Предоставляется гарантия. Ценообразование???........... договоримся!!! НАЙДЕТЕ ДЕШЕВЛЕ??? Снизим!!! ...Спрашивайте, пишите, консультируйтесь!

Рассказали разные вкусные вещи

Доставляю аппараты! писал(а):...Очень экономный метод распыления, коэффициент переноса краски 95 % состовляет

Открыли глаза

Доставляю аппараты! писал(а): ...у Graco преимуществ существенно больше и даже, в том же самом компьютере. Wagner это аппраты не преднозначеные для проведения очень больших объемов работ в то время ка Graco конструировались для проведения не только большого объема работ, но и для работ в экстремальных условиях.

Проконсультировали

Доставляю аппараты! писал(а):...для ускарения процесса только пескоструй или гидропескоструй. Обращайтесь могу порекомендовать!

Ушли, но обещали вернуться

Доставляю аппараты! писал(а):Сейчас я к сожалению не могу выложить сюда заключении этой комиссии, сделаю это завтра! ... Отчет выложу!

МАЛАДЕЦ
БРА ВО УРА

Бухгалтерский форум > Делимся опытом > Как рассчитать период окупаемости оборудования

Mamamushi писал(а):Есть аппараты окрасочные высокого давления разных производителей.
Предназначены для нанесения краски на крупные объекты: фасады зданий, мосты...
Для принятия решения о покупке потребовалось рассчитать период окупаемости каждого.
Подскажите, пожалуйста, методику/формулу проведения расчетов.
Какие данные я должен собрать и/или затребовать у поставщиков?

С уважением
P.S. Ответ мне нужен до 16 июня 2007г. 14:00 Мск

Lala писал(а):Смотрите объемы заказов и на сколько расчитан ваш аппарат. А так же стоимость краски. А как у вас на счет смет по работам вашим?

vsv-boss писал(а):Mamamushi, ну вы и загадали загадку с кучей неизвестных.
Ну, для примера!
Срок окупаемости = Стоимость оборудования / Прибыль
Вот чей срок меньше, те и выгодны.
Прибыль= Доходы - Расходы - Налоги
Доходы= Все деньги которые можно заработать пока аппарат не сдохнет
Расходы= Все деньги которые придётся потратить на материалы, зарплату и т.д., чтобы аппарат сдох
Удачи в расчётах:smile:

Mamamushi писал(а):На работу ходит брат,
Деньги есть, но жалко,
Два часа не мог понять,
Какой поставить аппарат?

Спасибо большое.
УСПЕЛ!!!

Рассчеты здесь: Бухгалтерский форум

Рассчеты и продолжение работы "Как рассчитать период окупаемости оборудования"
на ветке ПромАльпФорума Как рассчитать период окупаемости оборудования

Уважаемые промышленные альпинисты, ну после оживленной беседы в ветке "какой окрасочный аппарат выбрать" и тому подобное Думаю что будет очень даже неплохо провести опрос на тему "А каким оборудованием Вы пользуетесь?"
Буду всем очень признателен за Ваш голос!

Не буду голосовать. Не могу по 4 пунктам одновременно.

Можно добавить?

Airlessco ( );
Tecnover (Италия);
Вагнер (СОМ);
Финиш (СОМ);
другие аппараты.

Вот, кстати, предыдущий похожий опрос: А кто какими окрасочниками пользуется?

Добавить то даже нужно вот только как???

wolgalp писал(а):Не буду голосовать. Не могу по 4 пунктам одновременно.

Ого! Я так понимаю у Вас разносторонний парк окрасочников! Но все таки, большинство аппаратов какого производителя?!

Дорогие Промальпы

Сейчас на форуме "Инструменты и оборудование" одновременно ведутся два опроса по аппаратам окрасочным высокого давления:
1-й, созданный ранее "Какими окрасочниками Вы пользуетесь?"
То есть, оборудование находящееся у Вас в эксплуатации, или, если используете оборудование разных производителей, которым больше работаете.
2-й, тот на котором вы находитесь - "Оборудованию какой марки Вы отдаете предпочтение?"
Речь идет об аппаратах, которыми нравится работать или собираетесь приобрести.

По АВД на ПромАльпФоруме работают:
по Graco Рычков Дмитрий (GRACOвец), по аппаратам Wagner - Фаизов Риф, Ваш покорный слуга.
Знаю, регулярно форум читают и другие поставщики АВД, представители других производителей.

На ПромАльпФоруме зарегистрировано почти 3500 пользователей, при этом число активных форумян по сравнению с прошлым годом удвоилось с 500 до 1000.
На сегодня на опросах:
"Какими окрасочниками Вы пользуетесь?" - 2700 просмотров, 20 ответов на опрос;
"Оборудованию какой марки Вы отдаете предпочтение?" - 100 и 7, соответственно.

Дайте, пожалуйста, нам поставщикам оборудования логическое обоснование нашей деятельности на ПромАльпФоруме, раскройте свой потенциал.
Если вы используете аппараты производителей, которых нет в списке опроса напишите об этом, и модераторы добавят в перечень и на той, и на другой ветке. Надо будет, по результатам опроса, для работы на форуме пригласим представителей-поставщиков АВД и других производителей.

Посещаемость веток по АВД показывают большой интерес к аппаратам, а по результатам опросов формально получается аппаратами окрасочными высокого давления пользуется менее 0,6% промышленных альпинистов.
А оно нам надо - так распинаться?


С уважением

Абсолютно согласен с мыслями уважаемого Рифа по поводу количества проголасовавших, но вот в одном я все таки при всем своем желании не могу согласиться!
Лично я тут не распинаюсь! Общение на этом замечательном форуме помогает мне не тем, что я могу найти выгодных партнеров, а тем что я делаю определенные выводы для себя, в части предпочтений практиков тому или иному аппарату! Почему выбирают и пользуются именно этой моделью и т.д.! Другими словами я могу проанализировать потребности и предпочтения конечных потребителей, а это, я считаю очень важно для развития! Более того это помогает мне в общение с клиентами с которыми я уже работаю :). Ну и конечно очень приятно и познавательно пообщаться с людьми которые знают всю поднаготную оборудования котороя я предлагаю и обслуживаю!
А кстати, в работе я сталкиваюсь очень даже часто, когда мне на вопрос компаниям, занимающихся промышленным альпинизмом и в т.ч. окраской: "А какими методами Вы проводите окрасочные работы?", отвечают: "Кистями и валиками!" При чем говорят что объекты попадаются под 1000 квадратов! Думаю это банальный отсев назойливых поставщиков?!

На промальпфоруме вы не найдете ответа на свой вопрос

wolgalp писал(а):На промальпфоруме вы не найдете ответа на свой вопрос

Найдем, Дмитрий Владиславович
На ПромАльпФоруме мы найдем ответы на все вопросы.
Кто мы?
Наверное, профессиональный союз промышленных альпинистов и профессиональный союз ваших поставщиков.

GRACOвец писал(а):Абсолютно согласен с мыслями уважаемого Рифа по поводу количества проголасовавших, но вот в одном я все таки при всем своем желании не могу согласиться!
Лично я тут не распинаюсь! Общение на этом замечательном форуме помогает мне не тем, что я могу найти выгодных партнеров, а тем что я делаю определенные выводы для себя, в части предпочтений практиков тому или иному аппарату! Почему выбирают и пользуются именно этой моделью и т.д.! Другими словами я могу проанализировать потребности и предпочтения конечных потребителей, а это, я считаю очень важно для развития! Более того это помогает мне в общение с клиентами с которыми я уже работаю :). Ну и конечно очень приятно и познавательно пообщаться с людьми которые знают всю поднаготную оборудования котороя я предлагаю и обслуживаю!
А кстати, в работе я сталкиваюсь очень даже часто, когда мне на вопрос компаниям, занимающихся промышленным альпинизмом и в т.ч. окраской: "А какими методами Вы проводите окрасочные работы?", отвечают: "Кистями и валиками!" При чем говорят что объекты попадаются под 1000 квадратов! Думаю это банальный отсев назойливых поставщиков?!

Good speech!

Модераторы
Прошу дополнить пункты опроса в соответствии с пунктами опроса на ветке Оборудованию какой марки Вы отдаете предпочтение?

Так держать!

Риф писал(а):

wolgalp писал(а):На промальпфоруме вы не найдете ответа на свой вопрос

Найдем, Дмитрий Владиславович
На ПромАльпФоруме мы найдем ответы на все вопросы.
Кто мы?
Наверное, профессиональный союз промышленных альпинистов и профессиональный союз ваших поставщиков.

Может быть, да только не в этом году.

Дык, ну, ёлы-палы уже нашли.
Вы написали заявление о вступлении в профсоюз ПромАльпов России.
Так - напишите.


Дмитрий, было бы радостно видеть Вас в числе первых промальпов, поддержавших идею.

Риф

Риф писал(а):Дмитрий, было бы радостно видеть Вас в числе первых промальпов, поддержавших идею.

Риф

А разве кто-то сомневается в этом?

А почему так много обсуждаются АВД и совсем не обсуждается простой вариант компрессор и краскопульт?

bva писал(а):А почему так много обсуждаются АВД и совсем не обсуждается простой вариант компрессор и краскопульт?

Потому что все будут с большим удовольствием наблюдать как воздушным распылением будешь красить 10-тки тысяч м2

потому и спрашиваю что в тему еще не въехал
что мешает расход, может каплеунос?

bva писал(а):потому и спрашиваю что в тему еще не въехал
что мешает расход, может каплеунос?

Объем бачка краскопульта. Ты ж представь,сколько раз его перезаправлять придется на спуске,скажем 6Х50 м

но ведь есть схемы с баком не на пистолете.
опять же нагнетательный бак можно использовать?

Компрессор, красконагнетательный бак, один два пистолета распылительных.
Традиционный набор при распылении недорогих материалов при окраске поверхностей ~ 500-1000 м.кв. на небольшой высоте.
Замена валику, малая механизация ручного труда.

HVLP метод предпочтительнее - ходишь с пылесосом и канистрой краски в рюкзаке вокруг объекта как шаман.
Выигрыш в материале - проигрыш в производительности.

Метод окраски поверхности безвоздушным распылением высоким давлением - нечто среднее, компромисс.

Везу заказчицу на объект.
По дороге еду по правилам, т.е. медленно, заправился, тяну время.
Подъезжаю к объекту - на повороте стоит Андреич.
Курит!
- Полторы минуты назад закончили.

Piglet можешь пример "пылесоса" привести

Пример "пылесоса"


Rigo PMR-55 и Rigo PMR-80 - это полностью готовый к покраске “инструмент”. В состав которого входят компрессоры TMR-50 или TMR-80 (соответственно), краскопульт MAF, емкость для лакокрасочных материалов, стальная трубчатая рама с мягкими тряпочными лямками, благодаря которой PMR-55 и PMR-80 надеваются на спину, наподобие рюкзака. Последний факт значительно облегчает работу мастера-малера на больших поверхностях.

Компрессор Rigo TMR-80
Технические характеристики

Мощность, 800 Вт
Производительность, 535-1850 л/мин
Рабочее давление, 0,05-0,21 Бар
Система работы, HVLP
Вес, 5,0 кг
Напряжение, сила тока, 220 В, 50 Гц
Длина электрического кабеля, 7 м
Длина воздушного шланга, 3 м

Источник

Методы распыления лакокрасочных материалов

Тестовые испытания HVLP окрасочных пистолетов.

получается валиком выгоднее красить?
а аппаратами только сплошные поверхности.