Страница 1 из 1

Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 20 сен 2009, 03:30
alex-msk
Надо покрасить мет.забор с площадью в плане порядка 800-900м2 (Москва)
Кисточками долго, краскопультом расточительно.
Нужен электростатический прибор, типа этого:
http://www.wagner.ru/metal1.htm
Желательна аренда, но могу рассмотреть вопрос о выполнении работы.

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 20 сен 2009, 10:02
rezo
Насколько я понимаю принцип действия, подобная система не должна работать на заземленном заборе.

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 20 сен 2009, 17:58
alex-msk
Ну, вообще-то, если смотреть на схему работы, то именно и только на заземленном заборе (или другой окрашиваемой конструкции, детали) эта система и работает...

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 21 сен 2009, 00:18
Рыжик
Насколько я помню, напряжение там - "мама не горюй"!

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 21 сен 2009, 23:56
alex-msk
Чтобы не быть голословным:
Электростический метод.
Основой метода распыления в электростатическом поле (Electrostatic Spray, ES) является способность частиц материала приобретать заряд в электрическом (электростатическом) поле. Электростатические силы используются, в основном, для перемещения и осаждения заряженных частиц материала на окрашиваемой поверхности. Электрическое поле высокого напряжения (60-140 кВ) создается между заземленным изделием и распыляющим устройством, которое является одновременно и коронирующим электродом с высоким отрицательным потенциалом. ЛКМ подается в распыляющее устройство (распылительную головку) и распыляется там под действием энергии сжатого воздуха, центробежных сил или высокого давления на ЛКМ. Распыленные частицы, полученные с помощью зарядного устройства, перемещаются в направлении силовых линий электрического поля от распылительной головки к заземленному изделию.
Попав на поверхность изделия, частицы материала отдают ему свой заряд, и образуют равномерное покрытие на его поверхности. Нанесение покрытий в электрическом поле высокого напряжения – один из наиболее экономичных методов окраски (коэффициент использования материала 0, 90 – 0, 95). При этом значительно (или почти полностью) уменьшается туманообразование; для очистки воздуха достаточно удалить пары растворителя, выделяющегося из ЛКМ, что возможно при небольших скоростях движения воздуха, в камерах не требуется монтаж фильтров, упрощается система вентиляции. Применение стационарных электростатических окрасочных установок позволяет полностью автоматизировать процесс окраски. При этом повышается культура производства, и улучшаются санитарно-гигиенические условия труда. Наиболее эффективно применение метода электростатической окраски при нанесении ЛКМ на поверхность однотипных изделий серийного и массового производства, а также изделий решетчатых, круглой или овальной формы, без острых кромок, выступов и впадин.
К недостаткам метода относятся: невозможность полностью прокрасить поверхность изделий сложной конфигурации с глубокими впадинами и сложными сопряжениями, а также внутренние поверхности изделий (в этом случае предусматривают подкраску вручную, методом воздушного распыления), а также определенные ограничения по распыляемым ЛКМ.

Взято на wagner.selec.ru

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 23 сен 2009, 07:18
Сай
по-моему использовать для окраски забора -вот это расточительно.... :(

безвоздушником, кто умеет, а не мардикёры :naug:
покрасят забор качественно и быстро....

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 23 сен 2009, 20:47
Рыжик
Мне тоже кажется, что гораздо дешевле и быстрее - несколько китайцев с валиками. В условиях задачи не сказано, что забор решетчатый.

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 25 сен 2009, 18:21
alex-msk
Сай писал(а):по-моему использовать для окраски забора -вот это расточительно.... :(

безвоздушником, кто умеет, а не мардикёры :naug:
покрасят забор качественно и быстро....

Например, кто? Качественно - это с какой гарантией и за какие деньги? Быстро - это за сколько по времени? Собственно, мои вопросы уже похожи на предложение работы, а меня интересует концепция пока что. Хотя, красить полюбасу придется :)
Забор решетчатый.
Изображение
Изображение

Прошу прощения - не знаю, как тут оформлять скрытый текст...

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 25 сен 2009, 21:53
wolgalp
Отпескоструить и безвоздушником покрасить. Краски что ли жалко? Думаю, электростатикой будет дольше и слой тоньше

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 25 сен 2009, 22:32
alex45
У нас похожую проблему решили просто - рядом с похожим забором стоит военное училище ...

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 26 сен 2009, 04:25
Рыжик
wolgalp писал(а):Отпескоструить и безвоздушником покрасить. Краски что ли жалко? Думаю, электростатикой будет дольше и слой тоньше

Так кто мешает к безвоздушнику прицепить электростатику?

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 26 сен 2009, 08:18
wolgalp
Рыжик писал(а):
wolgalp писал(а):Отпескоструить и безвоздушником покрасить. Краски что ли жалко? Думаю, электростатикой будет дольше и слой тоньше

Так кто мешает к безвоздушнику прицепить электростатику?

тогда да

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 26 сен 2009, 10:36
vladimir123
Так кто мешает к безвоздушнику прицепить электростатику?

Нормалёк советы! Тема уже обсуждалась. Там и краска, и регулировки и т.д. и т.п. А тут просто, взять и прицепить... :naug:

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 26 сен 2009, 10:45
Сай
wolgalp писал(а):Отпескоструить и безвоздушником покрасить. Краски что ли жалко? Думаю, электростатикой будет дольше и слой тоньше


Самое разумное и самое качественное решение!

как дешевый вариант- идешь в ДЭЗ, они тебе выдадут человек 20-30 дворников и вперед... :doh:

так покрасили забор летом на Экспо-центре....

через год снова надо будет...меня все время удивляют хозяйственники без ума в голове..... :(

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 26 сен 2009, 15:10
alex-msk
Я правильно понимаю, что вы все считаете, что электростатика - это излишне?

Сай
Кроме критики того, что делают другие, можете сделать реальное предложение? Например, "моя бригада из стольки-то человек отпескоструит и покрасит 900м2 такого забора без электростатики, безвоздушником или кисточками, за столько-то дней, израсходует столько-то такой-то краски и возьмет за это столько-то денег"? :D

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 26 сен 2009, 15:21
Рыжик
vladimir123 писал(а):
Так кто мешает к безвоздушнику прицепить электростатику?

Нормалёк советы! Тема уже обсуждалась. Там и краска, и регулировки и т.д. и т.п. А тут просто, взять и прицепить... :naug:

C коронным разрядом расход краски будет в любом случае гораздо меньше. Любой распыленной краски.

Конкретнее возражения нельзя ли получить?

А вообще, решетчатые заборы красят специальной "рукавицей" с фантастической скоростью. Вот очищать такой забор - это жесткое попадалово. :vr:

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 26 сен 2009, 19:33
Сай
у меня будет дорого...так как нет под рукой оборудования пескоструйного...
вызывать из Казани людей тоже не с руки...забор все-таки...

сделать можем качественно...но работают профессионалы, со ставкой от 3500 руб/смена...

900м2 с очисткой вручную,грунтовкой и окраской-будет стоить......

900м2 / 5 = 180 секций...2секции в день = 90 ч/дней х 3500 = 315000 рублей...

это так навскидку... ::whistle:

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 26 сен 2009, 19:44
Колесов
:clap: :clap: :clap:

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 26 сен 2009, 23:21
vladimir123
C коронным разрядом расход краски будет в любом случае гораздо меньше. Любой распыленной краски.

Конкретнее возражения нельзя ли получить?

А вообще, решетчатые заборы красят специальной "рукавицей" с фантастической скоростью. Вот очищать такой забор - это жесткое попадалово. :vr:

Блин, Рыжик, что ты опять куришь, можно хоть один раз по-трезвому. Расход меньше, работа быстрее. Но нужны спецы и оборудование, которое не просто прицепить к безвоздушнику. Ты это понял? Не просто прицепить.

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 27 сен 2009, 05:15
Рыжик
Та шо там яво цеплять??? :mig: Между шлангом и пистолетом, а еще лучше, между пистолетом и распыляющей головкой ставится изолирующая втулка, за которой, как можно ближе к струе краски, цепляется электрод генератора. Утечки могут быть по шлангу, телу и одежде оператора, и по жидкой краске внутри шланга. Минимизировать вклад этих составляющих в понижение КПД установки - и крась себе на здоровье!

Почему "не просто прицепить"? Что там оккультного?

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 27 сен 2009, 09:18
vladimir123
Молодец!!! Хорошо придумал, главное без затей.Какого хрена другие его считают. Воронки какие-то, электропроводность. Нафига? взять и прицепить. :sm:

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 28 сен 2009, 03:18
Рыжик
Ты б лучше ссылку дал, где я неправ. Я так автомобили красил, расход резко сокращался, как раз так, как я писал. Бачок с нижней подачей по шлангу, и вперед. Тумана было не в пример меньше, соответственно, и перепыла на уже окрашенной поверхности - тоже, а там это было очень важно, кроме расхода материала.

Пока я понял, что непросто прицепить, потому что прицепить непросто. Мне это удалось за счет паранормальных способностей, черти подсуетились, наверное... :sm:

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 28 сен 2009, 15:34
vladimir123

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 30 сен 2009, 04:46
Рыжик
Ну, и где там написано, что я не прав??? :mig:

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 03 окт 2009, 18:04
alex-msk
Сай писал(а):у меня будет дорого...так как нет под рукой оборудования пескоструйного...
вызывать из Казани людей тоже не с руки...забор все-таки...

сделать можем качественно...но работают профессионалы, со ставкой от 3500 руб/смена...

900м2 с очисткой вручную,грунтовкой и окраской-будет стоить......

900м2 / 5 = 180 секций...2секции в день = 90 ч/дней х 3500 = 315000 рублей...

это так навскидку... ::whistle:


Спасибо. Ваши условия неприемлемы.

Ну и так, для общего моего развития, эти спецы получают 3500*22=77000 руб/мес ежемесячно или тут заложены полугодовые простои?

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 16 окт 2009, 19:44
alex-msk
Однако, пришла пора начинать работать. Погода, конечно, не ахти, но придется делать.
Думаю, что по такой погоде электростатикой вообще нельзя работать. Или нет?
В общем, решили дедовским способом - кисточками, да прямо по ржавчине :)

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 16 окт 2009, 21:07
Сай
у нас простоев нет...

спецы нужны всегда и везде...поэтому на них спрос... :dance:
а цифры были от...и выше... :dance:

недалече от таможни работали весь сентябрь...могли бы и к вам заглянуть...
но стало понятно что "....таможня добро не дала...." :sm:

краска надеюсь типа хамерайт.... ::whistle:

Re: Электростатические приборы в Москве есть у кого-нибудь?

Добавлено: 19 окт 2009, 19:46
alex-msk
Сай писал(а):у нас простоев нет...

спецы нужны всегда и везде...поэтому на них спрос... :dance:
а цифры были от...и выше... :dance:

недалече от таможни работали весь сентябрь...могли бы и к вам заглянуть...
но стало понятно что "....таможня добро не дала...." :sm:

краска надеюсь типа хамерайт.... ::whistle:

Таможня дала добро. :) Веду переговоры с исполнителями (в соседней ветке) :)
По краске жестких ограничений нет. Главное, чтобы не отваливалась :)