перила

мичман2

Можно ли организовать на горизонтальных перилах точку крепления веревки,идущей перпендикулярно из жумара.Т.е.,на перила жумар,к нему веревку,или только узел вместо жумара,или вообще недопустимо!? :?:

Байкер

Не понял вопроса. Я обычно если креплю веревку за ДВОЙНЫЕ перила,то пристегиваю ее за перила карабином в который веревка ввязана "проводником восьмерка" и контрую ее от бокового смешения двумя "схватами"(на перилах) из репшнура 6мм. встегнутыми в этот же карабин.Т.е.- 2перила+карабин+перпендикулярная веревка.В карабин встегнуты два "схвата" которые ввяжутся на перилах.

apachik · Сообщение **apachik** » 13 янв 2011, 23:44

допустимо таким образом организовывать ОДНУ точку (уж не знаю кому сколько там для чего нужно) из жумара и карабина. Причем грузиться в первую очередь должен карабин. жумар лишь удерживает его от скатывания по перилам. А не так, что вы лишь на одном жумаре на перилах весите

Байкер

apachik писал(а):допустимо таким образом организовывать ОДНУ точку (уж не знаю кому сколько там для чего нужно) из жумара и карабина. Причем грузиться в первую очередь должен карабин. жумар лишь удерживает его от скатывания по перилам. А не так, что вы лишь на одном жумаре на перилах весите

угу

Дирижер

На двойные перила вязался обычным схватом (из основной веревки). Соскальзываний не было.

мичман2

а одинарные перила недопустимы,вообще.Нужно для закрепления при чистке снега на крыше скат примерно градусов 50

Сообщение **papa Shura** » 28 янв 2011, 22:07

Дирижер писал(а):На двойные перила вязался обычным схватом (из основной веревки). Соскальзываний не было.

Можно так:

Для двух верёвок натягивал 3 линии на перилах и вщёлкивал карабины так, что одна верёвка получалась общая. Способ удобен при необходимости перемещать точку привязки вдоль стены, без нагрузки карабин легко сдвигается, а под нагрузкой — не сдвигается :yes:

П.М. · Сообщение **П.М.** » 28 янв 2011, 23:08

papa Shura писал(а):Для двух верёвок натягивал 3 линии на перилах и вщёлкивал карабины так, что одна верёвка получалась общая. Способ удобен при необходимости перемещать точку привязки вдоль стены, без нагрузки карабин легко сдвигается, а под нагрузкой — не сдвигается

Здорово, при случае попробую. До этого для предотвращения сдвига на перилах пользовался схватами.

alex45 · Сообщение **alex45** » 28 янв 2011, 23:23

Если встретимся в Клепиках, то покажу ещё один способ. А кто-нибудь сфотографирует и опубликует.

Сообщение **papa Shura** » 28 янв 2011, 23:33

Лёш, а в Питере нет фотографов?

alex45 · Сообщение **alex45** » 28 янв 2011, 23:51

Есть, как же им тут не быть! :dance:

А зачем ты спрашиваешь? :vau:

Сообщение **papa Shura** » 29 янв 2011, 00:32

alex45 писал(а):А зачем ты спрашиваешь?

Потому что

alex45 писал(а):Если встретимся в Клепиках… А кто-нибудь…

alex45 · Сообщение **alex45** » 29 янв 2011, 00:34

То есть ты фотографировать не будешь ... Печально

Сообщение **papa Shura** » 29 янв 2011, 00:44

Я, вообще, в эти числа не могу приехать

alex45 · Сообщение **alex45** » 29 янв 2011, 01:32

Жаль ...

Dvaju · Сообщение **Dvaju** » 29 янв 2011, 09:31

alex45 писал(а):То есть ты фотографировать не будешь ... Печально

Я знаю одного фотографа :wink:

, он должен приехать. :sm:

англичанин

Dvaju писал(а):Я знаю одного фотографа , он должен приехать.

Худенький, угрюмый и не умеет кондиционеры ставить? :sm:

to мичман2 ИМХО железяки кроме карабинов лучше вообще при себе держать, так хоть видишь, что с ними происходит. Но если все остальные способы запрещены по религиозным соображениям - я думаю можно в верхние дырья петцелёвого жумара вщелкнуть овальный карабин. Хотя сам никогда так не делал, лично мне религия привязать блэйк-нот не запрещает.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 29 янв 2011, 11:07

Для двух верёвок натягивал 3 линии на перилах и вщёлкивал карабины так, что одна верёвка получалась общая.

А что за три линии при двух веревках? О чем речь?

П.М. · Сообщение **П.М.** » 29 янв 2011, 12:01

Перила из трёх верёвок, в них встёгнуты рабочие верёвки так, что каждая из рабочих крепится к двум перильным. Одна перильная- общая.

Сообщение **papa Shura** » 29 янв 2011, 17:04

WhiteEagle писал(а):
Для двух верёвок натягивал 3 линии на перилах и вщёлкивал карабины так, что одна верёвка получалась общая.

А что за три линии при двух веревках? О чем речь?

Три верёвки на перилах. Ну, а к карабинам рабочая и страховочная.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 29 янв 2011, 17:22

так, что каждая из рабочих крепится к двум перильным

Почему уже тогда не к трем? Перехлест лишний будет, опять же.

Сообщение **papa Shura** » 29 янв 2011, 19:55

В натянутые перила в 2 верёвки карабин с трудом втыкается таким способом. а уж в три — ну его…

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 29 янв 2011, 21:26

Натягиваешь мунтером?

Ну ладно, в две так в две.

мичман2

еще один вопрос до кучи.какие варианты для проброски перил .точки закрепления на расстоянии 40м по крыше лезть опасно уклон большой велика вероятность схода снега!какие способы кроме рогатки с репом,посоветуете?

apachik · Сообщение **apachik** » 30 янв 2011, 20:36

пройтись вдвоем в связке по коньку?
но вообще нифига не понятно что за крыша и откуда куда нужно протянуть перила.
Еще спининг можно посоветовать. За леску вытягивается реп, за реп потом веревка.

мичман2

обыкновенная крыша скат градусов50, 2 слуховых окна с одной стороны по краям метров через 40,снег периодически сходит особенно от ударов на краю дохлые ограждения и наледь которую нужно удалить для страховки хочу натянуть перила.,но как лучше их пробросить?вот вопрос

ислам · Сообщение **ислам** » 02 фев 2011, 12:23

перила из троса оцинковка 8мм. можно использовать? я применяю трос только когда большой обьем работ по фасаду. хотелось бы услышать за и против. а может это вообще опасно? хотя пока НС небыло.

англичанин

ислам писал(а):перила из троса оцинковка 8мм. можно использовать? я применяю трос только когда большой обьем работ по фасаду. хотелось бы услышать за и против. а может это вообще опасно? хотя пока НС небыло.

Если данный трос предназначен для того, что-бы на нём висели люди - почему-бы и нет? А вот если это непойми какой трос, с неизвестной маркировкой то это явно опасно.

Байкер

Ислам,если ты имеешь в виду один трос по всей длине крыши в который встегиваются все,то это конечно же ЗАПРЕЩЕНО.Так в Астрахани одна бригада делает.Я был в ужасе когда увидел.
При натяжении троса длиной 10 метров и его провесе глубиной в метр под весом человека,на точки опоры приходится сумарноая нагрузка в полторы тонны. Есть формула для вычисления этой нагрузки.Я её не знаю :sm:

С тросом,талрепами,"жимками" надо иметь предварительный опыт работ,что б потом на него людей вешать.
В Астрахани,в продаже трос эделанный непоёми где и из чего. Я как то раз при натяжении палиспастом из 70 метров троса диам.10мм вытянул больше метра.

alex45 · Сообщение **alex45** » 03 фев 2011, 22:49

Трос ведь не растягивается! Жимки поползли? Или ты распрямил его витки?

Байкер

Тянется... Не однократно в этом убеждался,когда работал с тонкими тросами. 4-6мм,тянется и рвется :???:

Но 10мм с капроновым сердечником 9кратным "паликом" я вытяныл руками.Натянул "до звона",через пару часов заметил что натяжение ослабло.Натянул еще раз,потом еще раз и так раз 10-12.А когда спустя полдня началось мероприятие для чего я все это готовил,трос при неравномерных динамических нагрузках за ночь провис. :doh:

на полметра.
Жимки не ползли.Но при их установке половину выбросил.То резьба срывалась,то плашка лопалась.От греха подальше талрепы из того магазина применять не стал.

alex45 · Сообщение **alex45** » 04 фев 2011, 00:06

Короче, ты его распрямил. Силён! :clap:

Байкер

Нормальный трос так себя не ведет.Троса ведь разные как и веревки.Но то что я купил в магазине мне сразу непонравилось цветом.Уж больно много цинка в сплаве.Тем же грешат и жимки и талрепы.На них же ведь должна быть сертификация,нормативы.
короче... "не все что блестит-пригодно для промальпа"

alex45 · Сообщение **alex45** » 04 фев 2011, 00:37

Естественно: "Не всё то золото, что блестит"
:sm:

Галахов

Байкер писал(а):Тянется... Не однократно в этом убеждался,когда работал с тонкими тросами. 4-6мм,тянется и рвется Но 10мм с капроновым сердечником 9кратным "паликом" я вытяныл руками.Натянул "до звона",через пару часов заметил что натяжение ослабло.Натянул еще раз,потом еще раз и так раз 10-12.А когда спустя полдня началось мероприятие для чего я все это готовил,трос при неравномерных динамических нагрузках за ночь провис. на полметра.
Жимки не ползли.Но при их установке половину выбросил.То резьба срывалась,то плашка лопалась.От греха подальше талрепы из того магазина применять не стал.

Китайский. Такой на рынке продаётся, непонятно какая сталь на него используется. И зажимы тоже.

Егор Андреич

я раз отхватил в году в 92-м троса с распорок мачты радио через енисей. куски по 50-60 метров. оцинкованый совок. вах.лет 20 стояли. ни точенки ржи. троса-перекиды-охваты.техникой тянули. до сих пор кое-что живое осталось. а сейчас- г....но. вешали подвесной потолок над боулингом- за 2 ночи провисы пошли. усиляли, рстягивали. китай, блин. в нескольких местах прото узлы вязал с ф8, а на контрольку жимок.....

ислам · Сообщение **ислам** » 05 фев 2011, 09:52

Байкер писал(а):Ислам,если ты имеешь в виду один трос по всей длине крыши в который встегиваются все,то это конечно же ЗАПРЕЩЕНО.Так в Астрахани одна бригада делает.Я был в ужасе когда увидел.
При натяжении троса длиной 10 метров и его провесе глубиной в метр под весом человека,на точки опоры приходится сумарноая нагрузка в полторы тонны. Есть формула для вычисления этой нагрузки.Я её не знаю
С тросом,талрепами,"жимками" надо иметь предварительный опыт работ,что б потом на него людей вешать.
В Астрахани,в продаже трос эделанный непоёми где и из чего. Я как то раз при натяжении палиспастом из 70 метров троса диам.10мм вытянул больше метра.

один трос по всей длине кровли , но каждые 5-10м трос загоняеться под кровлю и вяжеться к лагам . получаеться каждый работает на своём отрезке. я работал с тросами не один год НС небыло. а бригаду которую ты видел походу моя. а как работать если точек нет, а загонять верьё под жесть стрёмно (100% порежет)??? да и ограждений как правело нет.

ислам · Сообщение **ислам** » 05 фев 2011, 10:05

почему говорю о тросах. я начинал работать на деревянных люльках (их ввезли беларусы если кто знает) . так вот на них мы использовали простые черные троса. нагрузка люлька 5м весом 50кг+я 70кг+трос 30кг+раствор инструмент вода ищё до 70кг=220 когда и 250кг. и работали нормально. вязались всегда к лагам если шифер или жесть. а на прямой использовали консоли и противовесы(мешки с песком весом 70кг).

Аспид · Сообщение **Аспид** » 18 фев 2011, 16:02

В инструкции к жюмару пецелячему картинка есть

я так понял способ крепления для наклонных верёвок.Но нельзя ли так на горизонтальных перилах верёвку страховки фиксировать??
как на нижней картинке

alex45 · Сообщение **alex45** » 18 фев 2011, 19:03

Можно.

Кто сейчас на конференции