Как пристраховать болгарку

[dimka.t.]

В середине сетевого шнура вяжу проводник.В него карабин.

[Laest]

Дим, эта тема родилась из темы про аккумуляторные болгарки,
В частности про Бошевскую 18-вольтовую.
У сетевых закрепить шлейку - вариантов больше, спору нет

[dimka.t.]

Сорри

[Валентин Уфа]

Я тоже попробую с тросиком.
Правда пока не знаю как сделать длину троса регулируемой..
Если я правильно понял Laest, тросик расплетается на концах, и каждый конец сплетается петлей?
А чем лучше закрепить места сцепления?
Тросовыми зажимами?
Или есть другой вариант крепления троса к рапиду и карабину крепления к системе?

[Laest]

Для такого троса - двух зажимов с каждой стороны должно хватить.
Для эстетичности их сверху можно обмотать изолентой, но это - на любителя

Регулируемой эту шлейку можно сделать (при особой необходимости), если второй конец крепить не к системе или сидушке. а к короткому регулируемому веревочному концу, который, в свою очередь, уже прикреплен к системе.

А лично для себя я бы сделал шлейку на максимальную длину руки, а где-нибудь в сантиметрах 15 от крепления к болгарке, сделал бы еще одно кольцо для карабина - пристегивать этот инструмент, когда он не в работе.

[Nunataaq]

Привожу из ЛС, может быть кому-нибудь тоже пригодится :

Заголовок: Как пристраховать болгарку

Я тоже попробую с тросиком.
Правда пока не знаю как сделать длину троса регулируемой..
Если я правильно понял Laest, тросик расплетается на концах, и каждый конец сплетается петлей?
А чем лучше закрепить места сцепления?
Тросовыми зажимами?
Или есть другой вариант крепления троса к рапиду и карабину крепления к системе?

На обратном ходу заправите ходовой кончик тросика снова в зажим - цепляться не будет. Для организации промежуточной петли возьмите медную трубочку, пропустите тросик в неё два раза ( как петля Нестерова ), опрессуйте молотком - никуда не денется. Удачи.

[Сай]

Пойти разобрать что-ли болгарку на время????

[Валентин Уфа]

Понял.
Я креплю свой подвес к центральной коннекторной пластине, на которой держится доска и СУ.
Получается так, что длина подвеса позволяет и:
1. Дотянуться до рабочего места болгаркой, полностью вытянув руку.
2. Висеть в прямой досягаемости руки справа, или слева около бедра так, чтобы не надо было наклоняться каждый раз, чтобы взять болгарку в руку.
Просто не глядя, протянул руку, взял болгарку без перехватов, другой рукой включил ее и начал работать.

[Laest]

Сегодня надоело мне теоретизировать по данному вопросу - взял я и за 20 минут сделал крепление для
аккумуляторной болгарки Bosch.

Мне понадобился трос 6/8 (трос 6 мм в ПВХ-оболочке), пять зажимов для троса и два карабина:




Чуть подумав, я обрезал резьбу в зажимах до 1 мм и обмотал зажимы и конец троса изолентой - так все это будет меньше мешать и не будет цепляться острыми углами.

При ближайшем рассмотрении выяснилось, что пластина между ручкой и болгаркой нафиг не нужна.
На ручке болгарки есть большой круглый наплыв:



И, если сделать кольцо троса достаточно большим, то без пластины и дополнительного рапида можно обойтись:




Трос - жесткий и зацеплен с задней стороны от защиты круга и болгарка в подвешенном состоянии не цепляет его ни в каком из вариантов:





Единственное, что, случайно выронив инструмент из рук, при падении он может чиркнуть кругом по тросу - но лишь вскользь, пролетев дальше вниз - трос шестерка выдержит таких "касаний" с десяток, потом его можно легко заменить на новый: цена вопроса - рублей 50-60, что некритично.

Второй карабин на шлейке - для крепления болгарки к себе, когда она не нужна в работе:



Вот и все, что я имею на сегодня сообщить Вам по этому вопросу

[alex45]

[Evgeny74]

Хорошо получилось!
В фотошопе бы затереть на последней фото этот трос

[Валентин Уфа]

Понравилось!

[Рыжик]

Толково!

[Валентин Уфа]

Применение троса гарантирует подвес от обрезания.
Это +.

А жесткость троса не мешает мобильности болгарки?
При работе, приходится тянуться и работать ею из неудобного положения.
Ремарка:
Мой учитель в промальпе сказал мне как-то:
"В промальпе есть два положения.
Неудобно и очень неудобно..."

Иногда по этой причине хотелось подвес убрать.
А он у меня из стропы - педали.
Материала априори более мягкого, чем трос.
Как в этом случае поведет себя трос?

[Рыжик]

А этот именно трос, который в ПВХ, как раз очень гибкий обычно. Должно получиться комфортно, тем более, что поведение троса при работе болгаркой куда более предсказуемо, чем поведение стропы, которая наверняка пытается залезть под вращающийся диск. Стропа вообще мало предсказуема в подвижной работе, ее петли и каремы выпячиваются куда хотят, причем, когда этого не ждешь. Реп гораздо более предсказуемый, а трос - тем более.

[alex45]

Можно ведь взять тросик и поменьше диаметром - он очень гибкий.

[Валентин Уфа]

Сделаю подвес из троса и попробую сам.

Повторю - даже с МЯГКИМ подвесом из НЕ МЕТАЛЛА работать не всегда удобно.

Что мы имеем в данный момент:
1. Трос.
+Безопасен для маловероятного обрезания работающей болгаркой, в случае маловероятной потери контроля над ней.
- Мобильность уменьшается.
- Быстрее наступает усталость при длительной работе.
2. Стропа.
- При потере контроля над включенной болгаркой возможно обрезание стропы.
+ Удобнее работать, чем с тросом, даже мягким. Меньше устаешь.
+ Мобильность выше, чем в варианте с тросом.

Можно ли совместить плюсы, исключив минусы?
Сделать подвес достаточно мягким и непрорезаемым в случае потери контроля.
Вопрос к опытным технологам:
Какой материал подходит под это описание?

[Nunataaq]

Паяная цепочка...

[alex45]

Как вариант.

[Валентин Уфа]

Точно!

И не обрежет.
И мобильность высокая.
И регулирвать длину подвеса легко.
И зацепить дополнительное крепление можно в любое место цепи прямо во время работы.
Осталось подобрать размер и сечение звеньев.

[alex45]

Звено должно быть такое, чтобы карабин можно было легко вщелкнуть, без ненужного напряга.

[Nunataaq]

Зачем карабин - "рапида" вполне ...
А уже к "рапиду" можно и карабин, по желанию.

[Laest]

С цепью - вариант, безусловно, интересный, но неоднозначный.

Цепь, в отличие от более жесткого троса, нужно контролировать (как и в случае веревочного подвеса) - от попадания под диск: самй опасный вариант - между движущимся диском и неподвижным кожухом.
Но последствия такого попадания могут случиться более тяжелые: там, где реп четверка порвется - в случае с цепью может случиться нехилый рывок.
Если в этот момент между цепью и инструментом будет рука - возможна серьезная травма.

[Nunataaq]

Пропустите шкерт по звеньям, он не даст цепи мотыляться ...

[Laest]

Пропустите шкерт по звеньям, он не даст цепи мотыляться ...

Тогда получится тот же трос, только в профиль

Кстати, мне подвеска на тросу нисколько не мешает - гибкости самого троса и гибкого звена в середине (где крепится второй карабин) - вполне достаточно.. Более того, кое-что из того, что раньше висело на репшнурах, я тоже собираюсь подвесить на тросу, правда более тонком, чем для болгарки.
Преимущество - меньше путются подвесы от разных инструментов.

[Валентин Уфа]

А если скомбинировать?
Тот участок, который может попасть под диск - трос, а остальное цепь.
Тогда мобильность не пострадает..

А что с тросами меньше путаться будет, это точно.

[Рыжик]

Сделаю подвес из троса и попробую сам.

- Мобильность уменьшается.
- Быстрее наступает усталость при длительной работе.

У меня одного это сочетание вызывает? Я хоть реально пробовал трос...

Кстати,

А этот именно трос, который в ПВХ, как раз очень гибкий обычно. Должно получиться комфортно, тем более, что поведение троса при работе болгаркой куда более предсказуемо, чем поведение стропы, которая наверняка пытается залезть под вращающийся диск. Стропа вообще мало предсказуема в подвижной работе, ее петли и каремы выпячиваются куда хотят, причем, когда этого не ждешь. Реп гораздо более предсказуемый, а трос - тем более.

- это из моей практики, а не теоретизирование. Это при том, что у меня трос был жесткий.

[rezo]

У меня одного это сочетание вызывает? Я хоть реально пробовал трос...

Не у одного

[Валентин Уфа]

Как насчет "сырого" решения по методу ТРИЗа?
Или опять только "пшик"?

Вот у меня решение вырисовывается несколько лет, но руки никак не доходят. В русле ТРИЗ

Я не публикую "сырые" решения. А то "снег башка попадет"

Specially for Рыжик.
Я много что пробую делать.
Например опробовал трос, после того, как Laest так все хорошо описал и показал.
После предложения Nunataaq применить паяную цепочку, я захотел скомбинировать цепь и трос.

Только я не позволяю себе вести себя так, как Вы.
Желаете продолжения, mon chéri, привлекаете внимание?

[rezo]

Как насчет "сырого" решения по методу ТРИЗа?

Вы форум перепутали

[Валентин Уфа]

Отнюдь.
Я не перепутал форум.
Я принимаю участие в обсуждении работы болгаркой от Бош на 18вольт.
Конкретно в обсуждении метода крепления этой болгарки.
В том числе, обсуждаю решение данной проблемы методами теории решения изобретательских задач (ТРИЗ) Альтшуллера.
http://www.altshuller.ru/triz/
http://www.altshuller.ru/triz/technique1.asp
Прием 15.

[Рыжик]

В том числе, обсуждаю решение данной проблемы методами теории решения изобретательских задач (ТРИЗ) Альтшуллера.

Вот и вперед: болгарка не просто не должна упасть в любой ситуации, а еще и гарантированно не нанести травм.

Флаг в руки, вперед на мины.

[Валентин Уфа]

Вот и вперед

Вы командуете?
Треуголка не жмет?

Флаг в руки, вперед на мины

?
А Вы понаблюдаете, флудя?

Предложите, пожалуйста, Ваше решение методами ТРИЗ на всеобщее обсуждение.
Общество всегда предложит больше вариантов.

[CBD]

предложу пару мыслей:
1. Страхуем склизы и шубки пистолетными тренчиками. Есть модели у которых внутри арамидный сердечник. Очень удобны тем, что, по подобию телефонного шнура, не провисают, а всегда натянуты. Возможно для болгарки будут также неплохим решением.
2. Вместо испытания теории вероятности с падением включенной болгарки лучше проводить испытания на прочность самих подвесов.
А именно: берем болгарку, заводим и отпустив кнопку пытаемся разрезать подвес останавливающимся диском в двух положениях:
1) Подвес не натянут.
2) Подвес натянут весом болгарки.
Исходя из этих испытаний возможно подобрать подвес, который исключит обрезание независимо от траектории падения болгарки.
Для защиты рук и ног можно использовать такую же методику, то есть сосредоточиться на одежде, а не предсказании направления падения болгарки.

[Рыжик]

Вот и вперед

Вы командуете?
Треуголка не жмет?

Флаг в руки, вперед на мины

?
А Вы понаблюдаете, флудя?

Это я к тому, что "не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" Вы сейчас это сами себе адресуете, точно описывая собственное поведение.

Для защиты рук и ног можно использовать такую же методику, то есть сосредоточиться на одежде, а не предсказании направления падения болгарки.

Мне кажется, рациональней все же сделать безопасной саму болгарку, чем работать в рыцарских доспехах.

[CBD]

да почему же доспехах? Вы же не собираетесь себе ногу отрезать... Остаточное вращение достаточно слабое, несложно подобрать материал, который болгарка в таком режиме не прорежет... А болгарка априори опасный инструмент, безопасной ее можно сделать только убрав диск или заключив его в кожух, что, в свою очередь, сделает бесполезной как инструмент. Просто вариации на тему падения - тупиковые, как бы она 100 раз не упала, а на 101 упадет по-другому. Исключая саму возможность мы делаем вероятность отрезания ноги крайне низкой

[Рыжик]

В принципе, опасность представляет диск, вращаемый двигателем. Даже если питание снято - инерционность у него "будь здоров". Поскольку диск всегда вращается в одну сторону, можно на валу диска предусмотреть храповиковый механизм сцепления, управляемый электромуфтой по сигналу датчика охвата рукоятки. Тогда, как только датчик показал состояние "на рукоятке нет руки" или "резкий рывок" - муфта отключает связь вала редуктора с соосным ему валом диска, и двигатель с редуктором продолжают вращаться, а диск интенсивно затормаживается обычным фрикционом в том же механизме. Двигатель не перегреется, продолжая вращаться, а диск остановится за секунду примерно. И даже в продолжение этой секунды диск не опасен, так как он сам по себе легок, и затормозится о любое препятствие практически не повредив поверхность.

Но это путь "в лобовую". Он дорог и материалоёмок. ТРИЗ тем и хороша, что она призвана генерировать технологичные решения с низкой себестоимостью. Над этим я и работаю, и есть несколько решений.

[Laest]

Аккумуляторная болгарка Bosch и так имеет защиту Kick back Stop.

Другое дело. что болгарка и на земле - опасный инструмент: читаем на Мастерсити тему
"Смерть от болгарки" - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=75697 ,
а на веревках с ней нужно быть еще в три раза внимательней.

[Валентин Уфа]

Есть болгарки, где выключатель стоит именно такой - убрал руку, мотор отключился.

А вот "сцепление" выключать - решение бесспорно интересное:

как только датчик показал состояние "на рукоятке нет руки" или "резкий рывок" - муфта отключает связь вала редуктора с соосным ему валом диска

Вот менее изящное решение:
http://toolinfo.ru/news.php?readmore=403

Как это можно применить к болгарке БОШ на 18 вольт?

Ссылка "Смерть от болгарки" впечатлила...

[Рыжик]

"Смерть от болгарки" - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=75697 ,

Читаю:

В голову приходит черный юмор, что человек один из расходников для болгарки.

5 баллов!

ещё в середине 90-х, когда первый раз взял одноручную болгарку, делал свой первый ремонт в ванной комнате , резал алмазом бетон, далековато от меня болтался огрызок бельевого шнура длиной ок.1,5 м. ---
ощутил только сильный удар по маске, а инструмент в долю секунды под потолком в дальнем углу визжит.

К вопросу о подвесе. Даже резать не надо, всё равно мало не покажется.

Есть болгарки, где выключатель стоит именно такой - убрал руку, мотор отключился.

Мотор от питания(!!!) отключился, но останавливается он медленно, и энергии вращения хватит для получения травм или перерезания подвеса. А "кик-бэк стоп" срабатывает при резком падении оборотов и одновременном резком увеличении тока через двигатель. То-есть, когда круг уже заест в бедренной кости и намотавшихся на шпиндель штанах; или еще что намотает.