НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

AZICONYA · Сообщение **AZICONYA** » 12 мар 2013, 10:27

Разбился альп Жилой комплекс «Дом на Мосфильмовской» 31 год все подробности не знаю. упал 06.03.2013, может кто знал его отпешитесь.
Пусть земля ему будет пухом.

kopernick · Сообщение **kopernick** » 12 мар 2013, 10:46

Откуда такая информация?

AZICONYA · Сообщение **AZICONYA** » 12 мар 2013, 12:55

Работаю просто в ДонСтрой. вот и вкурсе и с людми говорил с каторыми этот парень весел. Не хочу водить заблуждения некого, но насколька знаю упал с 18 этожа, начал перестёгиватся с грюхи на решотку и видно где-то ошибся и сарвался, хотя весел на 2 верёвках, как так случилось понять сами не можем.

Alpsany · Сообщение **Alpsany** » 12 мар 2013, 13:33

Несчастный случай произошел на объекте г.Москва ул.Пырьева вл 2 Дом на Мосфильмовской. Произошло 6 марта с 14-30 до 15-00 с небольшим по времени. Работали по замене стекло пакетов. При спуске к рабочему месту Бунаков Владимир Владимирович 1982г.р
решил сделать перестёжку, так как спусковуха Gri-Gri его не удовлетворяла то он решил перестигнуться в ретрам (петцель)
При спуске Владимир сказал что намерен перестигнуться. Далее со слов товарища который висел ниже этажей на пять. Услышал металлический лязг,вскрик.И увидел как Владимир падал .При падении Владимира, товарищ пытался его ухватить но безрезультатно. Когда спустились вниз то обнаружили что одна из верёвок была встёгнута в Ретрам всего на одну перекладину верхнию.При разговоре с судмекэкспертом который работал на месте трагедии -он пояснил что, Владимир потерял сознание ещё на высоте ударившись коленом об стальной модуль и сломав её, таким образом потерял сознание от болевого шока.Срыв произошел на высоте около 80 метров.В момент трагедии на фасаде висело 4 альпиниста.
Бунаков В.В был настоящим товарищем,парнем без отрицательных качеств.Пусть земля тебе Володя будет пухом и Царствие Небесное!

Zmeya · Сообщение **Zmeya** » 12 мар 2013, 14:07

А где была страховка? Он что на одной веревке висел? Или при перестежке он от нее отстегнулся?

ВСС-1 · Сообщение **ВСС-1** » 12 мар 2013, 14:56

Висел конечно на двух. А вот как делал перестёжку уже ни кто не скажет.....

kopernick · Сообщение **kopernick** » 12 мар 2013, 15:12

Где был страховочный зажим, и чем упавший страховался (АСАП, шант, капля и т.д.)?

RedFox · Сообщение **RedFox** » 12 мар 2013, 15:21

C двух гриш попытался перейти на ретрам по ходу, но что-то сделал не так как надо.

MOLODOI · Сообщение **MOLODOI** » 15 мар 2013, 20:54

Царствие небесное и вечный покой .Сочувствую родным и друзьям .

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 15 мар 2013, 22:01

RedFox писал(а):C двух гриш попытался перейти на ретрам по ходу, но что-то сделал не так как надо.

Заранее прошу прощения, но для чего может понадобиться переход с двух спусковух, на третью? Даже если это нужно, то ведь сначала встёгиваешься в одну, потом отстёгиваешь другую. Третья же должна тебя держать. Или я что то не так понял?

RedFox · Сообщение **RedFox** » 15 мар 2013, 22:07

Боюсь, что он отстегнул первую веревку и вставил ее в ретрам. Завис на ретраме. Потом освободил от гриши вторую веревку и попытался ее запихнуть в ретрам.
Это все только мои личные гадания по кругам на воде.

kopernick · Сообщение **kopernick** » 15 мар 2013, 22:46

RedFox писал(а):Боюсь, что он отстегнул первую веревку и вставил ее в ретрам. Завис на ретраме. Потом освободил от гриши вторую веревку и попытался ее запихнуть в ретрам.
Это все только мои личные гадания по кругам на воде.

Маловероятно. Запихнуть вторую верёвку в нагруженный ретрам?

RedFox · Сообщение **RedFox** » 15 мар 2013, 22:50

Не забывай, чем дело кончилось. Подтянулся на веревке, раскрыл ретрам, но заправить веревку не смог. Или сил не хватило, или просто отпустил жумар, не думая, что ретрам его уже не поймает.

Shvabrojd · Сообщение **Shvabrojd** » 16 мар 2013, 00:23

RedFox писал(а):или просто отпустил жумар

Т.е. жумар не пристегнут к системе? :mig:

В общем, мне совершенно не понятно что произошло.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 16 мар 2013, 00:34

Но ведь как-то он должен был упасть.

Shvabrojd · Сообщение **Shvabrojd** » 16 мар 2013, 00:39

Я полагаю, что подробного разбора НС мы так и не увидим, а ни на один из предложенных вариантов у меня не хватает фантазии. Не понятно даже что было на второй веревке.
Не складывается все как-то в общую картинку...

RedFox · Сообщение **RedFox** » 16 мар 2013, 00:42

Ну значит он совершил что-то из ряда вон выходящее, что мы уже никогда не узнаем.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 16 мар 2013, 00:47

Ну есть совсем простой вариант: отстегнул одну веревку, заправил в ретрам напрямую, подтянулся на ретраме и выстегнул вторую, попытался нагрузить ретрам.

ravnovesie · Сообщение **ravnovesie** » 17 мар 2013, 13:00

объект действительно сложный, много отрицательных углов, острых краев, мы пришли на него уже после нс, на каждой
веревке по всему спуску стоит не мене 4х протекторов, хотелось бы понять, для чего была нужна перестежка, когда работа выполняется по одному маршруту сверху вниз.(наверняка элементарная невнимательность)но человека уже не вернуть.Пусть земля ему будет пухом.
и еще, ребята Гри-Гри не спусковое устройство!!! неужели вам это до сих пор не понятно?

промальп-ростов

тут беда не в григри.
кто то знает больше чем мы и рассуждать нет смысла.
П.С.гри гри вся ко лучше рет рамы. на такой работе!

alexei-nau · Сообщение **alexei-nau** » 17 мар 2013, 21:29

Shvabrojd писал(а):
RedFox писал(а):или просто отпустил жумар

Т.е. жумар не пристегнут к системе?
В общем, мне совершенно не понятно что произошло.

У нас в городе это постоянная практика (жумар к системе не пристёгнут) при этом висят на восьмёрках, уже надоело объяснять и доказывать. А потом вот такое происходит.
Царствие небесное и вечный покой.

ravnovesie · Сообщение **ravnovesie** » 17 мар 2013, 21:45

промальп-ростов писал(а):тут беда не в григри.
кто то знает больше чем мы и рассуждать нет смысла.
П.С.гри гри вся ко лучше рет рамы. на такой работе!

может я и повторяюсь, но неустанно буду говорить об этом,Гри-Гри не является спусковым устройством!

Тульский

ravnovesie писал(а):...
и еще, ребята Гри-Гри не спусковое устройство!!! неужели вам это до сих пор не понятно?

Слушай, ну что ты пишешь???
Сколько уже говорили об этом...сколько писали...ну а у скольких нас огроменный опыт работы на Гри-Гри- не счесть. Далее, я специально просил узнать у наших ребят, Пашки Трофимова и Влада Еремеева, на сколько распространены Гриши в Европе именно в промальпе, что потом в своем отчете о поездке на производство Петцеля они и рассказали......
.....и тут приходит кто-то, кто доказывает всенародно, что "Гри-Гри не спусковое устройство!!! неужели вам это до сих пор не понятно?"..... :vr:

А вот вам, ребята, фотка, по вашей работе с 3 Грюхами:

промальп-ростов

ravnovesie писал(а):
промальп-ростов писал(а):тут беда не в григри.
кто то знает больше чем мы и рассуждать нет смысла.
П.С.гри гри вся ко лучше рет рамы. на такой работе!

может я и повторяюсь, но неустанно буду говорить об этом,Гри-Гри не является спусковым устройством!

Гри гри не является это я с тобой полностью согласен.
Но не является оно формально все го три года назад вполне им являлось и рекомендовалось производителем.
И причина ЧС уж точно не в григри.
Суть улавливаешь?

Тульский

промальп-ростов писал(а):Гри гри не является это я с тобой полностью согласен.
Но не является оно формально все го три года назад вполне им являлось и рекомендовалось производителем.
И причина ЧС уж точно не в григри.
Суть улавливаешь?

Андрей, ну как же не является??? Оно позиционируется как страховочно-спусковое устройство!

промальп-ростов

оно не предназначено для промальпа.
нет EN и прочей формальности.

промальп-ростов

А Парень разбился не потому что григри сломалось или не сработало.

Тульский

промальп-ростов писал(а):оно не предназначено для промальпа.
нет EN и прочей формальности.

Я не про предназначение промальпу...
Но оно страховочно-спусковое устройство.

Сообщение **papa Shura** » 17 мар 2013, 22:37

ravnovesie писал(а):может я и повторяюсь, но неустанно буду говорить об этом,Гри-Гри не является спусковым устройством!

ravnovesie писал(а):оно не предназначено для промальпа.

В каталоге Petzl Work Solutions catalog за 2005 г.: на стр.74 читаем:

GRIGRI® D14
Автоматическое спусковое и страховочное устройство для одинарной верёвки
- Для фиксации в рабочем положении (позиционировании) на наклонных поверхностях и для быстрого маневрирования при высотных работах требующих частого чередования коротких спусков и подъёмов по верёвке.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 17 мар 2013, 23:29

Ребят, про Gri Gri конечно интересно по спорить, но старо как мир, думаю выяснения о том, что это за устройство можно закончить на посте papa Shura ...

Мне реально например интересно, из очевидцев есть кто, каковы реальные причины НС ???

AZICONYA · Сообщение **AZICONYA** » 18 мар 2013, 00:12

промальп-ростов писал(а):А Парень разбился не потому что григри сломалось или не сработало.

Выскажу своё мнени так как в курсе этой беды и знаю этот объект, перестёгиваться он начел по тому что весел всегда на других спускавухах а эти купил недавно, весел на вдух грюхах вылез на них и они ему не понравились, не привык и решил перистегнутся, и моё мнение такое он перешёл на зажим и выстегнул грюхи встегнул две верёвки в ретрам и и расфексировал зажим ,а так как встегнул верёвки в ретрам не правильно сразу сорвался, на сколько я знаю когда ребята подошли верёвки были в ретраме.

промальп-ростов

он потерял контроль и скользил но веревке до земли?
я правильно понял?

AZICONYA · Сообщение **AZICONYA** » 18 мар 2013, 00:24

промальп-ростов писал(а):он потерял контроль и скользил но веревке до земли?
я правильно понял?

не селён в ретраме не разу не весел на нём, но насколько знаю он не контроль над верёвками потерял а неправильно вправел верёвки в него, в общем верёвка была продета не через все звенья.

промальп-ростов

если ты контроль над веревкой выходящей из него теряешь то разница не большая через все или нет.

AZICONYA · Сообщение **AZICONYA** » 18 мар 2013, 00:35

промальп-ростов писал(а):если ты контроль над веревкой выходящей из него теряешь то разница не большая через все или нет.

ну тут я с тобой полностью согласен. узнаю что-то ещё по этому случаю обязательно напишу.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 18 мар 2013, 00:44

Резюме по железу: не умеешь пользоваться - не бери! Худший вариант последствий - мы можем прочитать выше.

verlibr · Сообщение **verlibr** » 18 мар 2013, 01:16

Не факт, что человек не умел пользоваться...Тому есть примеры и среди уважаемых форумчан - Дамин, Вова Тульский - всё знают и умеют, просто - "Высота ошибок не прощает!"

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 18 мар 2013, 01:54

verlibr писал(а):..."Высота ошибок не прощает!"

"лучше перебздеть, чем обоср@ться!"
Дядя Вова

rezo · Сообщение **rezo** » 18 мар 2013, 09:38

Г-да флудерасты!
Вам мало других тем?

marafonec · Сообщение **marafonec** » 18 мар 2013, 13:17

Если правильно помню начало темы, чел пошел вниз, при ударе сломал чего-то и падал уже без сознания.
Сам на решетке не висел, может быть такое(?): вис на двух гри, перестежка. Нагружена веревка гри, выстегнул одну гри, вставил конец в решетку, веревка ессно не натянута, те имеет слабину. Выстегнулся со второй гри, ушел вниз, контролируя спуск, ведь на решетке даже с всегнутой веревкой в один ролик можно ехать, быстро, но можно, ударился о железяку, потерял сознание и упал?
Просто знаю одного чела, он сказал, что на решетке с такой высотой спуска прыгал бы именно так, он даже АСАП снимал и вставлял СТРАХОВОЧНУЮ в решетку именно из-за того, что на скорости спуска АСАП схватывал.
С уважением

Кто сейчас на конференции