Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения силы

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение англичанин » 05 ноя 2014, 00:20

WhiteEagle писал(а):Так кабы кончик этой ветви, я бы еще понял. А когда чурки нарисованы... возникает вопрос, а имеет ли вообще смысл этот рисунок и бывают ли такие ситуации в реалии. Не думал, что мой вопрос покажется дурацким.

Бывают конечно. Нахоронят снизу как-попало, налепят "пластин" оградок из фольги и плитку итальянскую вот и приходится уносить точки. Я на Зонарском кладбище в Серпухове как-то вешал на три дерева поочерёдно, что-бы чурка спускалась в 9 метрах от дерева которое пилил.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение WhiteEagle » 05 ноя 2014, 07:33

И прям вот так вот - на концы ветвей чурки вешал?

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение Степан Жаба » 05 ноя 2014, 19:09

WhiteEagle писал(а):И прям вот так вот - на концы ветвей чурки вешал?

А почему нет? При уверенном соотношении прочность-нагрузка, почему бы и нет? :vr: Вот я ноне, к примеру, был вместо такой чурочки: провесился через конец одной ветки, чтобы удобно попасть на конец другой, пониже. Чурочка чувствовала себя весьма комфортно, да и кончик ветки тоже не жаловался. :wink:

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение англичанин » 05 ноя 2014, 20:24

WhiteEagle писал(а):И прям вот так вот - на концы ветвей чурки вешал?

Легко! И сам на тончайших кончиках стоял и работал. Главное расставить блока или точки так, что-бы при расчёте эпюр убедится, что вектор проходит через саму веточку к стволу, тогда в идеале, можно закладывать в расчёты прочность древесины на сжатие а это пол тонны на квадратный сантиметр.

Аватара пользователя
ТомскАльп
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 13:24

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение ТомскАльп » 06 ноя 2014, 16:07

WhiteEagle писал(а):Отсюда и возник закономерный вопрос "Зачем завешивать на кончик ветвей?"

Спор ради спора. Рисунок - условность, главное - углы и конечная нагрузка. В указанных местах могут быть любые ветки, ответвления ствола, другие деревья.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение WhiteEagle » 06 ноя 2014, 18:26

Да вообще никакого спора не было. Был вопрос.

Не, на сжатие все ж не стОит считать. Ветка тонковата и изначально, как ни крути, изогнута куда-нибудь, так что, всегда присутствует изгибающий момент.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Нагрузка на оттяжку в зависимости от угла

Сообщение papa Shura » 21 янв 2015, 20:42

Бахорет писал(а):неплохо б запилить приложение с двумя веревками, сходящимися в одной точке. можно перемещать точки закрепления и точку соединения, при этом автоматически будут указываться значения углов (3 угла) и процент нагрузки. полезно было бы, может и есть такая штука для андроид?
Есть. Я её нашёл и даже честно купил. Она для такелажников, но вполне применима в наших целях. Называется Bridle. На одной вкладке выставляются расстояния, а на второй масса груза.

Изображение Изображение


В итоге получаем длины верёвок от точки их блокирования, угол между ними и распределение нагрузок.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение papa Shura » 22 янв 2015, 16:14

О, ещё одна есть. RigRite. В неё можно свою фотку воткнуть и прикинуть, что к чему.

Изображение Изображение

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение WhiteEagle » 22 янв 2015, 16:32

А чего тебя в риггерство потянуло? ;)

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение papa Shura » 22 янв 2015, 16:42

Да мне тут дядька один в напарники напрашиваеца. Придётся взять. Ток он на интуиции навеску делает, а эт непорядок.

Ну, а серьёзнее — при чем тут риггерство? Сии проги вполне подходят как для организации навески, так и удовлетворения простого любопытства — а сколько куда нагружается.

Вот, к примеру, из соседней темы:
papa Shura писал(а):Сегодня:

Изображение

Изображение
marius писал(а):
papa Shura писал(а):
marius писал(а):Неправильно распределена нагрузка на точки крепления(в данном случае вывесившись,Вы будете иметь только одну точку,а вторая будет безполезной.Если Кто-то хотел вывесится имеенно в этом месте,то дальнюю точку нужно перенести намного правее. :dance: :dance:
Да, нагрузка на правую верёвку будет чуть выше. И что? Или всё должно быть сугубо симметрично?


Не в симетрии и красоте дело,а в распределении нагрузки на точки крепления.На фотографии правая оттяжка идет почти параллельно рабочей и страховочной веревок.И это все в не нагруженном положении.При нагрузке веревка еще больше сместится в право и вся нагрузка будет на одной(правой)точке крепления.А левая оттяжка останется не нагруженой,тоесть безполезной.В этой ситуации,я бы крепил оттяжки за оба задних парапета и оттяжки пускал бы через проем по середине.И угол маленький,и нагрузка на точки тоже маньше и как Вы спосили - было бы все симметрично. :D


Изображение

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение WhiteEagle » 22 янв 2015, 20:41

Ну вот... я к тебе напрашивался-напрашивался, а ты дядьку какого-то левого взял. ;)

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение Бахорет » 22 янв 2015, 20:58

а ты его договор антижабы читал? :D

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение papa Shura » 22 янв 2015, 21:03

WhiteEagle писал(а):Ну вот... я к тебе напрашивался-напрашивался, а ты дядьку какого-то левого взял. ;)

Не плакай, левого дядьку выгоним, тебя приютим ;)

Аватара пользователя
marius
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 15:03
Город: Литва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение marius » 22 янв 2015, 21:47

papa Shura писал(а):Изображение


papa Shura,некошерно на нерагруженной веревке мерять нагрузку.
Пример не подходящий! :naug:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение WhiteEagle » 22 янв 2015, 22:42

papa Shura писал(а):
WhiteEagle писал(а):Ну вот... я к тебе напрашивался-напрашивался, а ты дядьку какого-то левого взял. ;)

Не плакай, левого дядьку выгоним, тебя приютим ;)

О! Це дело! )

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение papa Shura » 22 янв 2015, 22:51

marius писал(а):papa Shura,некошерно на нерагруженной веревке мерять нагрузку.
Пример не подходящий! :naug:

Эт почему? Мы ж не килограммы с прочими килоньтонами тут смотрим, а проценты. На грузовой конец 100% пойдет. Это без вариантов. А остальное — геометрия.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение papa Shura » 22 янв 2015, 22:52

WhiteEagle писал(а):О! Це дело! )
Тут надо только туземцам весточку послать. Чтоб не промахнулись.

Аватара пользователя
Тунгус
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 01:58
Город: Московская область
Контактная информация:

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение Тунгус » 24 янв 2015, 19:35

papa Shura писал(а):Тут надо только туземцам весточку послать. Чтоб не промахнулись.


Ты хоть подожди - я тебе симку с рюкзаком не оставил еще :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение papa Shura » 24 янв 2015, 19:45

Уговорил. Подожду.

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: Распределение нагрузки в зависимости от угла приложения

Сообщение GreenCrazyDog » 26 янв 2015, 23:42

все предельно просто, больше угол - меньше держит. 120 градусов - предел, оптимально 60, по моим данным


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей