Упал арборист.

aleks xxx · Сообщение **aleks xxx** » 01 сен 2014, 20:13

Гриша грише-рознь.

англичанин

Я давно говорил - Гри-Гри не спусковуха, это страховочное устройство для скалолазов, без контроля за выходящим концом она может травить. Bombule, кажись ко мне приезжал и видел как я сорвался на охватке а гриша не схватывала метров 5-6.

r-max77 · Сообщение **r-max77** » 02 сен 2014, 00:38

Сергей! Выздоровления тебе скорейшего! Ждем описания твоего ЧП как поправишься, а то ничего не понятно. Что ты имел ввиду под "предохранителями" между охваткой и обвязкой? Я использую стальные кольца - такие как на связке для ключей дверных.Нужно только найти подходящие по размеру... В боковое кольцо системы уже сразу продето пять таких колец. При необходимости охватку вщелкиваю через них. ведут себя более предсказуемо чем шнурка - просто нужно предварительно их протестить.

phreak255 · Сообщение **phreak255** » 02 сен 2014, 01:21

Фейс писал(а):Подробностей не помню, но я всем настойчиво рекомендую отказаться от ГриГри в пользу нормальноЙ спусковухи!!!

А чем Gri-Gri не устраивает? И что в твоём понимании "нормальная спуковуха" ?

Фейс · Сообщение **Фейс** » 02 сен 2014, 07:40

Обязательные требования-блокирование неправильной заправки веревки и возможность принудительного зажима веревки! Без данных свойств спусковуха- потенциальный убийца, просто дело времени и вашей усталости.

Пысы Гришка была первой модели,почти новая,веревка тендон 10,5 вся в смоле.приходилось при спуске запивать в гришку.

Фейс · Сообщение **Фейс** » 02 сен 2014, 09:22

r-max77 писал(а):Сергей! Выздоровления тебе скорейшего! Ждем описания твоего ЧП как поправишься, а то ничего не понятно. Что ты имел ввиду под "предохранителями" между охваткой и обвязкой? Я использую стальные кольца - такие как на связке для ключей дверных.Нужно только найти подходящие по размеру... В боковое кольцо системы уже сразу продето пять таких колец. При необходимости охватку вщелкиваю через них. ведут себя более предсказуемо чем шнурка - просто нужно предварительно их протестить.

А как протестить ширпотребные кольца перед
Использованием?

Shvabrojd · Сообщение **Shvabrojd** » 02 сен 2014, 10:23

Так отсутствие какой из опций в григри тебя чуть не ухайдокало?

Фейс · Сообщение **Фейс** » 02 сен 2014, 11:50

Уже не узнаю.
И тебе не желаю!!!! Переходи на нормальную спусковуху

r-max77 · Сообщение **r-max77** » 02 сен 2014, 12:29

Более менее нормальные кольца держат 10-15 кг на разрыв. Соответственно 4-5 будут держать мой вес. При опасности расщепа включаюсь в них. Но и страховка должна быть обязательно за другой ствол или ветку. При чем тут ширпотреб или нет? Они должны в первую очередь выполнять функцию предохранителя.

Фейс · Сообщение **Фейс** » 02 сен 2014, 14:22

Советую их хорошенько. Оттестировать и применять из расчёта не более 35-45 кг.при большей нагрузке возможно повреждения тела.из практики-кровь в моче неприятное явление!

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 03 сен 2014, 02:46

Фейс, выздоравливай. И обязательно дополнительно просканируй позвоночник на предмет компрессионников. Когда я улетел с чуть большей высоты, у меня их только на следующий день обнаружил следующий по смене врач...

Вывод: всегда страхуйтесь за ствол и вяжите контрольки везде, где только нужно.

Не используйте григри, особенно на грязных веревках; правильно вставляйте веревку в грюху; основная страховка д. б. за ствол.
Как все знают, гриша травит при динамическом рывке, да и при хорошей нагрузке тоже, особенно при минимальной веревке.

Я вот давно наблюдаю ваши споры про репики и всякие кольца между устройствами, которые держат больше тонны... И у меня встает...вопрос: вы или вообще не представляете с чем и как работаете, или же вообще пилить не умеете? Такое чувство, что у вас 50/50, правильно вы спилите или нет.
Зачем вы купили снарягу, которая держит больше тонны, чтобы вставить между ее элементами "разрывной элемент" на 50-100 кг? Наверное есть определенная техника работы с такой снарягой на обычных/опасных деревьях? Есть самая простая и тупая "удавка" из мет. охватки, научитесь ей вместо кольцорепов.
Как вы так пилите деревья, что настолько боитесь, что вас расплющит неправильно под-/запиленным стволом или веткой, что вставляете разрывные элементы?

ЗЫ: спасибо Емеле за то, что после моей практики охваток Казакета, он мне нормальную проверенную санкционную подогнал. Ну и макрограб - ему все равно на чистоту всего (кстати, в наборе снаряги моей тещи есть аля микрограб, самодельный, годов 80-х).

Фейс · Сообщение **Фейс** » 03 сен 2014, 07:17

Чем ты сканировал позвоночник?и как проявляется компрессионик?

RAJ · Сообщение **RAJ** » 03 сен 2014, 08:03

Фейс писал(а):Чем ты сканировал позвоночник?и как проявляется компрессионик?

Я тут в последнее время поднаторел в вопросах позвоночников) Компрессия смотрится по КТ.

Фейс · Сообщение **Фейс** » 03 сен 2014, 09:59

Привет. Можно подробней? Как проявляется и какие ощущения ?

r-max77 · Сообщение **r-max77** » 03 сен 2014, 13:52

Mr. Deadman писал(а):
Я вот давно наблюдаю ваши споры про репики и всякие кольца между устройствами, которые держат больше тонны... И у меня встает...вопрос: вы или вообще не представляете с чем и как работаете, или же вообще пилить не умеете? Такое чувство, что у вас 50/50, правильно вы спилите или нет.
Зачем вы купили снарягу, которая держит больше тонны, чтобы вставить между ее элементами "разрывной элемент" на 50-100 кг? Наверное есть определенная техника работы с такой снарягой на обычных/опасных деревьях? Есть самая простая и тупая "удавка" из мет. охватки, научитесь ей вместо кольцорепов.
Как вы так пилите деревья, что настолько боитесь, что вас расплющит неправильно под-/запиленным стволом или веткой, что вставляете разрывные элементы?

Ну может и правда опыта у меня в данном вопросе и маловато. Посоветуй, как обойтись без разрывных элементов, при работе на аварийном сухом (гнилом) дереве, когда сам застарахован на соседнее или на магистарль проходящую сверху? Мне вот ничего иного в голову не пришло. Да и от старших товарищей ничего другого не слышал.

Shvabrojd · Сообщение **Shvabrojd** » 03 сен 2014, 16:14

А что там с охватками Казакета?

RedFox · Сообщение **RedFox** » 03 сен 2014, 16:21

RAJ писал(а):
Фейс писал(а):Чем ты сканировал позвоночник?и как проявляется компрессионик?

Я тут в последнее время поднаторел в вопросах позвоночников) Компрессия смотрится по КТ.

Мрт тоже.
Проявления различные. Но основное - ограничение подвижности.

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 03 сен 2014, 16:27

Фейс писал(а):Привет. Можно подробней? Как проявляется и какие ощущения ?

Проявляется болями в пояснице, например. А вообще, в больнице делают и рентген, и МРТ. Врачи легко понимают.

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 03 сен 2014, 16:33

r-max77 писал(а): Ну может и правда опыта у меня в данном вопросе и маловато. Посоветуй, как обойтись без разрывных элементов, при работе на аварийном сухом (гнилом) дереве, когда сам застарахован на соседнее или на магистарль проходящую сверху? Мне вот ничего иного в голову не пришло. Да и от старших товарищей ничего другого не слышал.

- не лезть на дерево, у которого нет ветвей 2-го/3-го порядка: мне моя жизнь дороже, чем несколько купюр. А если владельцу было пофиг на то, что у него дерево сдохло и стоит уже несколько лет, то почему вы обязаны его убирать так, как будто ему не пофиг и сейчас?
- страховка д.б. такая, чтобы ты не улетел в соседний ствол, например, метров за 5 от тебя.
- вообще не страховаться к такому дереву, так, только слегка веревкой на удавке; и то, я бы не стал.

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 03 сен 2014, 16:35

Shvabrojd писал(а):А что там с охватками Казакета?

У меня уже ничего.

Shvabrojd · Сообщение **Shvabrojd** » 03 сен 2014, 16:42

Первая девушка на Луне:

— Хьюстон, у нас проблемы!
— В чем дело?
— Знаете... Не важно.
— Что произошло?
— Ничего.
— Говорите уже!
— НЕТ!

Тут вроде обсуждение идет, не? У одного не понятно что с гри-гри, у другого непонятно что с казаковской охваткой, обалдеть просто форум профессионалов.

Фейс · Сообщение **Фейс** » 03 сен 2014, 16:56

Shvabrojd писал(а):Первая девушка на Луне:

— Хьюстон, у нас проблемы!
— В чем дело?
— Знаете... Не важно.
— Что произошло?
— Ничего.
— Говорите уже!
— НЕТ!

Тут вроде обсуждение идет, не? У одного не понятно что с гри-гри, у другого непонятно что с казаковской охваткой, обалдеть просто форум профессионалов.

Что касается гришки-мне нечего добавить, я в больнице ,а вся снаряга украдена мародерами.может она разрушилась, хз...

r-max77 · Сообщение **r-max77** » 03 сен 2014, 17:26

Mr. Deadman писал(а):
r-max77 писал(а): Ну может и правда опыта у меня в данном вопросе и маловато. Посоветуй, как обойтись без разрывных элементов, при работе на аварийном сухом (гнилом) дереве, когда сам застарахован на соседнее или на магистарль проходящую сверху? Мне вот ничего иного в голову не пришло. Да и от старших товарищей ничего другого не слышал.

- не лезть на дерево, у которого нет ветвей 2-го/3-го порядка: мне моя жизнь дороже, чем несколько купюр. А если владельцу было пофиг на то, что у него дерево сдохло и стоит уже несколько лет, то почему вы обязаны его убирать так, как будто ему не пофиг и сейчас?
- страховка д.б. такая, чтобы ты не улетел в соседний ствол, например, метров за 5 от тебя.
- вообще не страховаться к такому дереву, так, только слегка веревкой на удавке; и то, я бы не стал.

Ну, что я могу сказать на это. Каждому свое. Для меня, в некоторых случаях, использование разрывного предохранителя, позволяет сделать работу без риска для моего здоровья. Ну а для того, чтобы не улететь в соседний ствол подсобник есть - придержит веревку от спусковухи в нужный момент.

все в лес!

Shvabrojd писал(а):
Тут вроде обсуждение идет, не? У одного не понятно что с гри-гри, у другого непонятно что с казаковской охваткой, обалдеть просто форум профессионалов.

присоединяюсь... :yes:

как-то странно тут хаяния про "гришки" читать...
здоровья конечно тапикстартеру и скорейшего поправления!
но:
не существует ни одного дивайса, ни от какого-либо производителя, ни за какую цену, наличие которого позволяет "отключать мозги" !!! :evil:

зы: знаю людей способных из различных репчиков и "обвязки" себе соорудить, и "спусковухи" и прочее... и при этом у них вполне себе всегда работает голова и железок всяческих в наличии и в запасе (для работы и чтоб было!) на все случаи жизни! и не дешевых надо заметить...
не хотел гадить тему критикой.. о каком обсуждении "железа" вы тут пишите?
работающая голова! - это главный дивайс при любом (!) монтаже и на любой работе!!!
и именно этого не хватает многим людям упоминающимся в данном разделе....

RedFox · Сообщение **RedFox** » 04 сен 2014, 01:53

Слишком общие и категоричные высказывания. Конкретнее - что не так?

Головы по определению у всех разные. Именно поэтому кто-то в Стокгольме премии получает, а кто-то с пилой по деревьям лазает.

Фейс · Сообщение **Фейс** » 04 сен 2014, 08:42

Я высказал мнение. Остальное-дело каждого

англичанин

Я сам работаю на Гри-Гри, изначально по беларуской нищете, а потом не смог переучиться на Риг. Но всем арбористам не раз говорил, Гри-Гри для такой работы не предназначена, опасна, и лучше сразу работать на Риге. Поэтому висите на чём хотите, джентльмены, но не пропагандируйте здесь опасные способы работ.

krx · Сообщение **krx** » 04 сен 2014, 09:12

с нуля чередовал и риг и гри. с гри ловчее. ну да, лочить узлом приходится. но один хрен, неправильно заряженное что то, что другое приведет к одинаковому результату.

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 04 сен 2014, 09:29

интересная логика, из-за перегрузки в страховочной цепи происходит отказ
предлагается заменить одно звено и что все в порядке будет?

Фейс · Сообщение **Фейс** » 04 сен 2014, 09:54

udjin-kos писал(а):интересная логика, из-за перегрузки в страховочной цепи происходит отказ
предлагается заменить одно звено и что все в порядке будет?

Читай внимательно пост.страховки независимые!

Shvabrojd · Сообщение **Shvabrojd** » 04 сен 2014, 09:57

Серег, спасибо за ответ про ГриГри!
Выздоравливай там :)

Фейс · Сообщение **Фейс** » 04 сен 2014, 11:00

Shvabrojd писал(а):Серег, спасибо за ответ про ГриГри!
Выздоравливай там :)

Спасибо! Стар аюсь. )))

NightPatrol · Сообщение **NightPatrol** » 04 сен 2014, 13:10

По деревьям с пилой не лазаю. Но. Что не так с Гри-гри? Может не знаю чего. Лично у меня моя любимая железка, у меня их две, обе первые. Конечно, веревку 10 мм в гри-гри сам не люблю, при переменных нагрузках самовыдается бывает. Но ведь есть 11 мм, та встает жестко и выдается только если ручку надавить. Да и заправить веревку неправильно... Ну хз, как-то рука уже сама правильно берет гриху и вторая веревку вставляет. Да и нарисовано там на корпусе...

Фейс · Сообщение **Фейс** » 04 сен 2014, 13:30

Гришка лукошко восьмёрка-игрушки для спортсменов
.

все в лес!

Фейс писал(а):Гришка лукошко восьмёрка-игрушки для спортсменов
.

для профессионалов-костыли?
извени за жесткость, провоцируешь... может хватит искать виноватые железки?
даже у скафандра для выхода в космос "всего" 12 степеней защиты... но без человека скафандр куча хлама...

r-max77 · Сообщение **r-max77** » 04 сен 2014, 19:02

Гриша - опасный девайс. Если страхуешься на гришу, и страховка не натянута, то в случае срыва может быть Дикая просадка. Есть риск раньше землю встретить. Корректно Гриша работает только при контроле исходящего конца второй рукой...

Aden · Сообщение **Aden** » 05 сен 2014, 00:39

зигзаг вообще держит такие срывы? или все же лучше страховаться на стволе ID?

Фейс · Сообщение **Фейс** » 13 сен 2014, 10:54

Aden писал(а):зигзаг вообще держит такие срывы? или все же лучше страховаться на стволе ID?

моё мнение- спусковое правильнее.

Фейс · Сообщение **Фейс** » 17 сен 2014, 12:05

кто еще пользуется Гришкой?
моя левая нога

будьте здоровы!

RedFox · Сообщение **RedFox** » 17 сен 2014, 12:18

А концы шурупов чего не срезаны? Доктора вообще в курсе, что болгарка для таких целей придумана? :sm:

Кто сейчас на конференции