ПромАльпФорум

Предыстория: на улице похолодало, я слегка ослабил ножные лямки на системе, чтобы проще было одевать на комбез. Сегодня нужно было сделать завес на 1 минуту, забытую крышечку к клеменой коробке прикрутить. "А завешусь-ка я без доски", думаю, "заодно жумариться на верх быстрее будет". Вщёлкиваю в верёвку жумар с лесенкой, аккуратно перелезаю через край крыши, нагружаю систему и .. глаза лезут на лоб от дикой боли. Ощущения такие, как будто паховые связки вот-вот порвутся. Хватаюсь рукой за верёвку, вщёлкиваю второй жумар, разгружая систему, пытаюсь подтянуть задний крёпёж лямки, ничего не получается. При нагружении системы возобновляется бикая боль. Кое-как вщёлвиваю педаль к gri-gri, ногу в педаль и, в таком положении, скрипя зубами спускаюсь вниз.
Что было бы в случае рывка даже думать не хочется..

Мораль: не забывайтесь и не будьте халатны. Лучше потратить дополнительные пару минут на одевание системы, чем потом ...

p.s. Система - Венто- Техно «Поясная», никаких нареканий на неё до этого момента небыло, нравилась во всём.

Ничего не понял. Боль то откуда? Мышцы свело?

Странно... Я часто работаю без доски (в том числе встроенной). Висеть довольно комфортно. Даже некоторое время...

Кос писал(а):Странно... Я часто работаю без доски (в том числе встроенной). Висеть довольно комфортно. Даже некоторое время...

Привет! Если не секрет, в какой ИСС висеть приходилось без сидушки, на сколько долго и комфортно?

Висеть совсем некомфортно (впрочем, это уже обсуждалось).
Но чтобы какие-то болевые ощущения...

Singing Rock промальповская и какая-то спортивная беседки.
Висела иногда не один час, даже на стекломое.

Кос писал(а):Singing Rock промальповская и какая-то спортивная беседки.
Висела иногда не один час, даже на стекломое.

А ведро на систему висело или на страх. верёвке?
Женщинам в системе несколько проще, они по-другому сконструированы, но ноги у всех от этого висения (особенно в спорт. беседках) страдают.
Когда-то так травму заработал. Думал придётся уходить из промальпа.
С этим делом осторожно!

Ведро - на системе.
Кстати, на досках иногда тоже ноги затекают не меньше. В любом случае надо действовать по ощущениям.

Лев писал(а):Женщинам в системе несколько проще, они по-другому сконструированы...

Хорошо сказал!

Чтобы ноги не "затекали" - советую использовать две лесенки из стропы (в Венто рублей 150 стоят) - именно лесенки, а не петли! Чтобы можно было на разную высоту ноги переставлять.
Для меня лично это "больной вопрос" - три года назад уже вырезали варикозную вену по всей ноге.

Эти же "стремена" помогут разгрузить спусковуху в случае нештатной ситуации и т.п.

Лев писал(а):

- Это наверно хорошо, а работать когда ? :lol:[/quote]

Тык это во время работы!

Кос писал(а):Странно... Я часто работаю без доски (в том числе встроенной). Висеть довольно комфортно. Даже некоторое время...

Если я правильно понял TrojAnа, то, прости Ирина, не понять тебе, где возникает такая резкая боль! Как говорится, "плавали, знаем".
Одел обвязку - присядь, расправь её, нагружай плавно.

Так ведь не только девочки висят без досок, мальчики тоже не все в курсе, где должно болеть..
Я думаю, что просто система не очень удачная или неудачно одета..

Это случай, по-моему, "пряжки внутрь", кто лазал, тот знает, с ВЦСПСом частенько случалось у новичков. Дальше - увидел, за систему дернул - человек понял, ЧТО он почувствует при срыве .

TrojAn писал(а): я слегка ослабил ножные лямки на системе, чтобы проще было одевать на комбез

Мораль: не забывайтесь и не будьте халатны. Лучше потратить дополнительные пару минут на одевание системы, чем потом ...нареканий на неё до этого момента небыло, нравилась во всём

.
наверно не стоило лямки ослаблять или подгонку по телу делать, а не на вехнюю одежку

Да тут всё понятно, как два пальца. у меня тоже такая система - отличная вещь для висения без сидушки. очень широкие лямки и пояс. в данном случае у автора судя по всему не было опыта висеть без сидушки(есть у меня подозрени, иначе объяснить не могу). ослабил лямки и не затянул после натягивания. а когда вывесился, то сразу нагрузил ...промежность то бишь лез прямыми ногами. а ведь при висе без сидушки ноги надо сгибать, чтоб нагрузить заднюю поверхность бёдер. это не проблема в обвязках скальных, где передняя дужка пришиты не к поясу, а через лямки к ножным охватам. там сразу нагрузка сгибает ноги. а тут надо после вывешивания лямки приспустить вниз по ногам(согнув их сначала под прямым углом) и нагружать тогда по полной...но плавно, как уже было выше сказано
на лицо нарушение ТБ по части одевания обвязки - плотность охвата. зато такие моменты делают нас умнее и внимательнее.
А что это тут за фраза такая была, про висение в обвязке ДОЛГО? это чё, совему здоровью - враг? в такой вот обвязке и то через 15-20 минут дискомфорт конкретный. всегда стараюсь на чё-нить опереться, "отстояться"

Порылся в анатомии .. по ходу сия мышца называется "гребешковой".

WE, нет, не свело, ощущения были такие, как будто натянулась она до предела и вот-вот готова порваться, как струна.

ГриЛ, согласен с тобой полностью. Частенько использую, правда всего одна лесенка в наличии и 1 петля, постоянно в жумар вщёлкнутая. Сегодня сходил, вторую лесенку прикупил

alex45, то-то и оно, присел, распавил, ничего не натирает, никуда не давит .. боль была в мышце , а не где-то неподалёку ))

Ратмир, до этого момента многократно работал в ней без сидушки, когда по конструкции бегать с усами часто приходилось. А лез, кстати, с согнутыми ногами. Нарушение ТБ .. ну, в принципе, можно и так выразиться. Не правильно отрегулировал ИСС, чрезмерно, ослабив охват ножных лямок. В общем сам дурак , знаю

Как говорится,.. вперёд наука.

TrojAn писал(а):
alex45, то-то и оно, присел, распавил, ничего не натирает, никуда не давит .. боль была в мышце , а не где-то неподалёку ))

Повезло. На всякий случай я бы советовал, пока не поздно, детей завести (если до сих пор не удосужился).

Граждане, ВЕНТОвские обвязки конечно по-своему хороши, но только не при рывках (чего и не надо совсем) и в седуШке.
В данном случае нагрузка от спусковухи передавалась не перпендикулярно ноге. Т.е. нижние обхваты системы сдвинулись ближе к паху и начали давить на сухожилия, +обеспечивая ещё плохой кровоток. При таких обстоятельствах может и полноги свести.
Кстати, при подъёме человека в промальп.обвязке СиджинРок за точку крепления на спине постоянно сдавливается всё мужское хоз-во.

З.Ы.: Сам использую специзделие "Стандарт" и сидушку (даже на 10 минут виса). Ибо здоровье - оно, сц*ко, одно!

alex45 писал(а):Повезло. На всякий случай я бы советовал, пока не поздно, детей завести (если до сих пор не удосужился).

Надо будет на этим серьёзно призадуматься...

Лев писал(а):Не рекомендую работать в безопорном пр-ве в системе (в т.ч. и ф-мы "Petzl") без сидухи более часа непрерывно! Сжатие - штука очень не приятная и коварная. Последствия могут выявиться не сразу, а через годы... , ( а может и пронесёт...)

Работая без сидушки, я в своей "Варьке", лазаю, а не зависаю в одной позе...Ничего не пережимает, хотя перед навеской я стараюсь ремешки подтянуть покомфортнее, чтоб не было описанной проблемы...
Как то с WE тянули баннер в Серпухове, я забыл сидушку и висел в одной скальной системе Camp- никогда не забуду....это было жестоко...

Не, сидухи признаю только самодельные, "под себя"...

Фанерную сидуху тоже использую, в петцлевой кое-что раздражает порой...

Кста, аналогичную Сиджн Рок поюзал- не пошла, вот она- давит на все, что выпирает и пережимает все, что обхватывает...Мож таки индивидуально, все-таки систему подбирать нужно?

Так я и учитывал- брат мой Сиджн покупал себе, я у него и интересовался, как и что, попробовал, но потом купил "Варю" по случаю- сказка венского леса...

Лев писал(а): Была у меня эта Сиджн Рок - лучше чем Венто (без сидухи). Но Петцлева варька - удобнее - начинает появляется чувство комфорта.
Индивидуально надо, но и опыт коллег учитывать.

Дык оно и понятно, банально, хотя бы, сравнить из вышеописанного: Венто-"Техно Поясная" - Singing rock-"Sit Worker" - Petzl-"Navaho Vario". В смысле поясные системы, не полные. В таком порядке и идут, как по удобствам, так и по ценам. Выше удобство - выше цена.

про зависания долгие в системе
http://www.sumgan.com/phpBB2/viewtopic.php?t=138

а я себе сразу брал обвязку ВЕНТО ПРОМАЛЬП!
я один раз висел на сидушке (ещё когда начинал и сравнивал что мне удобнее) и понял - не моё это!

а в промальпе вишу и очень доволен!:dance:
причем лично уже проверял её на рывок из-за не внимательности (пролетел около 3 метров потом извернулся и защелкнул жюмар ) ощущения на 5 баллов!ИСС просто супер!т.к.у нее давольно широкие основные ремни(около 4 см)то не было не синяков НИ ЧЕГО кроме адреналина!

доска очень удобна и для подъема верх и для работы на одном месте! (дольше полу-часа не подвижно не висел)

нигде ничего не давит,не мешает,все вспомогательные петли под руками!

есть еще огромный плюс(что никак не могу представить на сидушке) можно т.е.возможно работать в низ головой и лицом к стене!

"пролетел около 3 метров потом извернулся и защелкнул жюмар ) ощущения на 5 баллов!"
а вот на ЭТО я бы хотел посмотреть Лично

и часто Ты работаешь вниз головой ?
вобщем об Этом уже столько рассказанно что на Книгу хватит...
Лучше вместо Венто-Промальп - купи Петцль со встренной сидухой - это как пересесть с Жигулей на Мерс

Кто хочет словить еще больший кайф - советую прыгнуть с плохо уложенным парашютом в неплотно затянутой системе.

Немного в тему, ИСС у меня PETZL, и всё время работаю без сидушки, дискомфорта никакого ....

Ща работаю в самой дешёвой 'яйцерезке' от норд-венто.Одеваю поверх утепленного сварочного костюма под которым в свою очередь еще куча одежды.Ничто нигде не давит и не режет Как будто в сидушке сижу.Но лазить практически невозможно.Хожу кое как с перестёжками по мет.конструкциям.А все остальные сварные- с монтажным поясом или без...

Работать без сидухи можно и возможно , только лет ч. 5-7 поясничные диски съезжать начнут ... и вот тогда начнется истинная веселуха !!!

да-да, вот и почитаем посты тех, кто радеет за висение без сидушек, лет эдак через 5-6...

Мне чтобы сделать выводы о висении в одной обвязке хватило одного раза минут так в 20. Хорошего мало.

Хорошо, вот через годик и напишу ещё чего-нибудь .....

Напишешь, напишешь, друг мой. Про операции на ногах по удалению варикозных вен, про снижение потенции, про простатит.... Через год про одно, еще через год про второе. Зайди в центр сосудистой хирургии и посмотри на мужиков, которым ноги отттяпали - варикоз у нас это не тоже самое, что варикоз у женщин.
Фишка в нарушении кровообращения в ногах и органах таза. Так что - виси в системе, виси
Еще про висение в системе (перевод правда корявый, но уж как получилось....)

Я скажу еще больше: более двух часов в сидушке - тоже не айс. Мне, по крайней мере - поясница начинает болеть. Требуется поддержка спины. Я для долгих всисок приспособил старую подвеску-сиденье для параплана. Обрезал ножные ремни, пропустил дополнительный ремень по сиденьем для страховки, ввязал в середину легкую дюралевую распорную планку ( без нее сидеть неудобно - на парплане изначално вес приходится на две точки - два пучка строп) и работать стало намного комфортнее. Один минус - на стену приходится вылезать вместе с этим сиденьем. Вывесить его, как сидушку и потом залезть - не получается. Зато работать - одно удовольствие. Дойдут руки - сделаю фото.

Laest писал(а):Я скажу еще больше: более двух часов в сидушке - тоже не айс. Мне, по крайней мере - поясница начинает болеть. Требуется поддержка спины.

При использованни грудной обвязки и подгонки сидушки под себя эта проблема не должна возникать.

Laest писал(а): Я для долгих всисок приспособил старую подвеску-сиденье для параплана. Зато работать - одно удовольствие. Дойдут руки - сделаю фото.

Ждем фото

То что будут проблемы со спиной 100%...поверьте на слово...
про остальное Павел написал...
у всех альпов проблемы, те или иные( не дадут соврать), но спасало то, что не висели часами на стенах как в промальпе...
а повисел, потом полез, побежал и т.д...разгоняли кровь хоть как-то...

и вообще виска за раз больше 2-3 часов подряд вредна...и постоянно практиковать не рекомендую...

лучше планировать так чтобы между висками был перерывчик...хоть 10минут...