ПромАльпФорум

Прошу принять участие в опросе.

2

Какую ТБ?
Временные правила ПА?
Нет не соблюдаю, много чего оттуда не соблюдаю, а за вещами там не указанными слежу очень жестко.

5

так как можно было два варианта, то проголосовал за 2 и 5

Борода писал(а):Какую ТБ?
Временные правила ПА?
Нет не соблюдаю, много чего оттуда не соблюдаю, а за вещами там не указанными слежу очень жестко.

Юра, я имею ввиду разумные правила ТБ. Как-то работа на двух веревках, каска на голове, протектор под веревку на опасных местах, по возможности узел на конце веревки. В общем, никакого фанатизма.

Если без фанатизма, то соблюдаю. Кроме одного - не вяжу узлы если вижу что веревки лежат на земле. А зрение у меня орлиное...
Голосовать не стал.

1 и 3, хоть они и немного противоречивы.
Всегда стараюсь организовать и производить работы максимально безопасно. "Лучше перебздеть, чем недобздеть" (с).
Бесит, когда рабочие(и не только альпинисты) работают абы как, "наверно прокатит в этот раз".

UZBEK писал(а):

Борода писал(а):Какую ТБ?
Временные правила ПА?
Нет не соблюдаю, много чего оттуда не соблюдаю, а за вещами там не указанными слежу очень жестко.

Юра, я имею ввиду разумные правила ТБ. Как-то работа на двух веревках, каска на голове, протектор под веревку на опасных местах, по возможности узел на конце веревки. В общем, никакого фанатизма.

Каску не ношу - пока не нашел удобную для себя.
А веревок и двух порой мало для безопасной работы..

[quote="WhiteEagle"]Если без фанатизма, то соблюдаю. Кроме одного - не вяжу узлы если вижу что веревки лежат на земле. А зрение у меня орлиное...
+1
В каске работал дня два в начале "карьеры". Напарник одно время работал в каске, так он гораздо чаще меня бился головой на чердаках. Это не призыв к нарушению ТБ, или к работе без каски! На стройке буду работать в каске, там много желающих уронить что-нибудь, если конечно буду там работать...

А промежуточные результаты опроса для меня оказались неожиданными.

Ещё не все подключились Дамин.

Выбрал 2 и 5.

Без каски работаю. А так всегда 2 верёвки, кроме экстренного спуска. Узлы не вяжу, стараюсь верёвки до земли.

выбрал 5 и 3..
потом понял что с 3 лоханулся...
более соответствует 2
каски не было и нет...
но если буду висеть на стройке (или где велик шанс поймать бульник) одену хоть оранжевую строительную...
протекторы есть, но вешаю не всегда (по своему усмотрению)...

Каска - по обстоятельствам, протекторы по необходимости, верёвки всегда две, но иногда спускаюсь на землю по одной (вторая в этом случае заканчивается ниже места проведения работ), отслеживаю касание верёвкой земли, если это невозможно, то на конце вяжу узел.

alex45 писал(а):Каска - по обстоятельствам, протекторы по необходимости, верёвки всегда две, но иногда спускаюсь на землю по одной (вторая в этом случае заканчивается ниже места проведения работ), отслеживаю касание верёвкой земли, если это невозможно, то на конце вяжу узел.

У меня также.

без каски ощущаю дискомфорт (привык) ценю своё здоровье и жизнь, в висе две верёвки и больше, иногда страховка не достаёт до земли метра 2 - 2,5

народ что-то неактивный...

может пойти по пути государства???

они придумали перерегистрацию для ООО...
и здесь можно сделать примерно так же...
при размещение в разделе ищу работу или перед регистрацией человек должен ответить на вопросы по Т.Б....

вот материалу-то накопится...

Однозначно 1.

я проголосовал за 2.
хотя к ТБ отношусь весьма ответственно, возможно, чрезмерно, (постоянно хожу по крыше, проверяю коллег), осознанно допускаю следующие нарушения:
1. использование несертиф-го снаряжения.
2. отсутствие каски.
3. неправильное прохождение узла на страховке.
4. не пристегиваюсь к СУ.
5. далеко не всегда использую ограждение внизу.
6. не страхуюсь на кровле.

Бахорет писал(а):я проголосовал за 2.
хотя к ТБ отношусь весьма ответственно, возможно, чрезмерно, (постоянно хожу по крыше, проверяю коллег), осознанно допускаю следующие нарушения:
1. использование несертиф-го снаряжения.
2. отсутствие каски.
3. неправильное прохождение узла на страховке.
4. не пристегиваюсь к СУ.
5. далеко не всегда использую ограждение внизу.
6. не страхуюсь на кровле.

Если и далее они не будут пристегиваться к СУ есть все шансы получить главную роль в учебном фильме на Калинина 22, там любят нарушения показывать, а сейчас вроде бы с фотографий из Алмы-Аты будут каждое обучение начинать, в качестве наглядной агитации.
Кстати а я вот очень люблю в каске "Экрин Рок" работать, в "Вертексе" редко и неудобно мне в ней. Так вот, на сколько знаю, висеть в "Экрине" тоже нарушение ТБ, так как "ростест" она не проходила и протекторы у большинства несертифицированные, или на них ничего не нужно?
Я думаю, если нужно докопаться, всегда найдут: отсутствие обуви с защитным носком и "промышленной подошвой", отсутствие сигнального жилета и т.д., что с нас только турки не требовали, впрочем все решаемо и турки молодцы, БЛЮДУТ и БДЯТ!

Выбрал 2
ТБ стараюсь выполнять по мере возможности и необходимости:
1. Работаю только на двух верёвках, всегда с протекторами. Без страховки, но на двух "восьмьёрках" (инвар всмысле). Наверное, это не правильно, но просто на подсознании не доверяю всяким ГРИ-ГРИ и дисантёрам - всё кажется, что вот-вот какой-нибудь винтик развернётся и спускавуха рассыпется у меня на глазах.
2. На кровле и козырьках работаю только со страховкой.
3. Всегда страхуюсь к спусковухе, а не к скамейке, как это многие делают.
4. Каской не пользуюсь, но если буду работать на стройке, то обязательно преобрету.
5. Не допускаю, чтобы кто-то висел выше меня, т.к. однажды чуть было не "поймал" головой ведро с мастикой.
6. При необходимости внизу использую ограждение.
7. Не работаю в дождь.

Всегда на двух веревка,каска по необходимост но не на всегда,

Скоро я скажу всё, что думаю по этому поводу.......

Хоккинс писал(а): Если и далее они не будут пристегиваться к СУ есть все шансы получить главную роль в учебном фильме на Калинина 22

главное - не в учебном фильме на Лебедева,6
с сегодняшнего дня начал опять пристегиваться к СУ и правильно проходить узлы на страховочной веревке (повесил еще 2 уса, разной длины, как описывал АНГЛИЧАНИН в теме "мидлвичский кукушонок")

Подведем итоги опроса. Взгляните на цифры. Тольк 40% промальпов строго соблюдают ТБ. Остальные нарушают более или менее грубо. Про 2 % я вообще молчу. Это гарантированные инвалиды. Вопрос времени. Очень много промальпов, которые сами оценивают степень нужности страховки на конкретном объекте. А ведь нелишне напомнить, что не надо ничего оценивать. Просто надо автоматически соблюдать. Пока не поздно прошу пересмотреть свое отношение к технике безопасности. Это касается не только последних двух категорий, но и самой многочисленной группы промальпов, которые надеются на удачу и допускают все-таки сознательно мелкие нарушения ТБ. По большому счету мелких нарушений не бывает.К сожалению бывает немного по-другому: мелкие нарушения и немелкие последствия. Опрос очень точно отразил положение ТБ и отношение к ней.

Ну, доктор, скажите -
будем всех П"""дить или просто расстреляем ?

Пользователей: 5758
проголосовавших 72
1,25% от зарегистрированных. Ой:)

3.
Только в своих силах уверен (это из пункта 2). Вопросы составлены не очень корректно.
Без каски - редко (внутри помещения на высоте, на снеголедосбросе), остальное - в каске. На земле узлы не вяжу.

Можно бы по пунктам разобрать.

Вот например узлы на конце верёвки. Узнать бы историю этого пункта. Кому пришло в голову и почему вязать узлы на концах верёвки лежащих на земле?

все просто...

кто пришел из альпинизма..тот почти на 100% соблюдает этот пункт...это уже автоматизм...
остальные спорят...нужен или нет..и периодически улетают...

скалолазы тоже не любят Т.Б.....нынешние тем более...они же все поголовно фанерники...почти..

зачем выдумывать ...куда-то вниз смотреть что-то высматривать...завязал узлы и кинул веревку..
аргумент про цепляющуюся веревку при выборе её наверх не состоятелен....
спустился...развязал узлы..иди наверх выбирай...
четкий контроль ситуации...

Хочется напомнить ситуацию - Хиппи пару лет назад купил 50 метров - пришел на объект 14-16 этажей завязался сбросил веревку и еще одну и начал работать - сделал работу на верхних этажах - и поехал вниз - ОН очень удивился когда его новый полтинник кончился на 4 этаже по моему....

Он афигел мягко скажем - если б не узел - он бы летанул....

потом перемерил веревку - оказывается у него была 36 или 37 метров веревка!!!

Сай писал(а): кто пришел из альпинизма..тот почти на 100% соблюдает этот пункт...это уже автоматизм...
остальные спорят...

А про спелеологов вообще умолчу ...

неужели вяжут...

а вот туристы чаще всего нет...

в Фанах сам тащил такого, дюльферяли с перевала( потому что не знали пути спуска)...с очередной вервки улетел вниз метров на 200 до снега...группа сидела на полке( 3 девушки и парень)...посреди стены...на следующий день пришли спасатели спускать...

мы упавшего дотащили вниз километров 5...вызвали народ с Алаудинского лагеря, прилетела вертушка и мигом в душанбе...все равно не выжил...

mart-sem писал(а):Хочется напомнить ситуацию - Хиппи пару лет назад купил 50 метров - пришел на объект 14-16 этажей завязался сбросил веревку и еще одну и начал работать - сделал работу на верхних этажах - и поехал вниз - ОН очень удивился когда его новый полтинник кончился на 4 этаже по моему....

Вяжу на заведомо короткой. И никогда не лезу на первый вис без узла, не убедившись, что верёвка достала до нуля (или чего там по ситуации), причём верёвка любой длины.

Сай писал(а):неужели вяжут...

А ты представь - подходишь к колодцу, дна не видишь. По описанию знаешь, что там 20 м. У тебя отмерянная верёвка. Но ведь бережённого Бог бережёт! И поэтому надо вязать узел, чтобы не улететь. Сам так чуть-было не улетел в ТЕПе на Алеке в 80-е ...

Сай писал(а):зачем выдумывать ...куда-то вниз смотреть что-то высматривать...завязал узлы и кинул веревку..
аргумент про цепляющуюся веревку при выборе её наверх не состоятелен....
спустился...развязал узлы..иди наверх выбирай...
четкий контроль ситуации...

Именно так. Не думайте о том, что веревка зацепится за что-нибудь. На кону нечто несравненно большее, а именно: Ваше здоровье, улыбка, счастье полноценного человека и состоятельность во всех смыслах.

UZBEK писал(а):

Сай писал(а):зачем выдумывать ...куда-то вниз смотреть что-то высматривать...завязал узлы и кинул веревку..
аргумент про цепляющуюся веревку при выборе её наверх не состоятелен....
спустился...развязал узлы..иди наверх выбирай...
четкий контроль ситуации...

Именно так. Не думайте о том, что веревка зацепится за что-нибудь. На кону нечто несравненно большее, а именно: Ваше здоровье, улыбка, счастье полноценного человека и состоятельность во всех смыслах.

И что случится с моим здоровьем если верёвка достаёт до земли?

Если кому лень заглядывать вниз то пусть вяжут.

Аргумент про цепляющуюся верёвку несостоятелен для тех у кого она не зацеплялась так что спускаться за ней приходилось не по одному разу. И для тех кто не сворачивал антенн зацепившимся за них узлом. Спускаюсь до земли на верёвке я далеко не всегда, так что спустился и развязал это тоже не для всех.

У меня верёвка никогда не лежит лишняя на земле и никогда не завязан узел на конце верёвки если она достаёт до земли.

Когда вешаю верёвку то Сперва опускаю её до земли тк чтобы было видно лежащий конец, потом приподнимаю её на метр- полтора и привязываю.

А кидать верёвку вниз неглядя достаёт ли она до земли- это как раз беспечное отношение к своей безопасности.

Тупое выполнение пунктов правил не гарантируетвашей безопасности.

Я не знаю, сколько еще нужно примеров того, что узел на конце веревки ("труполовка") реально помогает жить. У меня узел цеплялся за металлоконструкции, решетки, отливы, ухваты и прочую хрень, пару раз даже приходилось спускался.ИМХО ничего в этом страшного нет, и никто не убедит в пагубности этой идеи.

Галахов писал(а):Когда вешаю верёвку то Сперва опускаю её до земли тк чтобы было видно лежащий конец, потом приподнимаю её на метр- полтора и привязываю.

По мне так грамотно делаете, я, когда снизу очень грязно, людно или транспорт активно ездит вяжу на конце "бабочку" и цепляю ее на сидушку.А при спуске отщелкнул, веревку спустил, спокойно съехал. Но узел на веревке есть приблизительно в 90% случаев, 10% -моя забывчивость, очень потом расстраиваюсь

Галахов писал(а): У меня верёвка никогда не лежит лишняя на земле и никогда не завязан узел на конце верёвки если она достаёт до земли.

Когда вешаю верёвку то Сперва опускаю её до земли тк чтобы было видно лежащий конец, потом приподнимаю её на метр- полтора и привязываю.

Эта привычка выработана ещё в восьмидесятые годы. Тогда лежащий на земле конец верёвки часто отрезали таксисты и другие автомобилисты на буксирный трос как только отвернёшся, а то и прямо на глазах.
Верёвка тогда была дефицитом, в магазинах не продавалась.

На лежащую на земле верёвку капает краска,падают кирпичи и и всё что можно уронить. Так же она пачкается просто от грязи на земле.

После упавшего на верёвку кипича к примеру внешне она может и не пострадать,а прочность потеряет. А в следующий раз может она будет привязана другим концом и повреждённое место будет выше вас. А как упал кирпич вы можете и неувидеть, и даже не узнать об этом.

Если вижу что у когото лишняя верёвка лежит на земле, когда не проблема заглянуть вниз, то считаю этих людей чайниками.