ПромАльпФорум

у меня скоро переаттестация( причем повторно) первую завалил на узлах, помогите мне .... вопрос был таков назови и завяжи 18 основных узлов.... а я столько даже и не знаю ::wall:

Зайди в турклуб,найди стенд из фанеры с узелками и учи.

Байкер писал(а):Зайди в турклуб,найди стенд из фанеры с узелками и учи.

Если опять завалиш,лучше задумайся... Может это не твоё?
(это я добавил к ответу :wink:

)

Как-бы уже 12 лет работаю, а по поводу турклуба, то я сейчас в Элекростали, и где тут турклуб даже не знаю.

поправил орфографию, англичанин

18 основных узлов - это какой то маразм
мне для работы хватает 3х узлов.

Не, трех маловато будет.
Но, таки, интересно, что это за 18 основных узлов.
Ради интереса решил посчитать сколько узлов я использую в работе.
Получилось 23.
Из них постоянно используемых около 15.
Какие-то узлы наверняка с ходу не вспомнил.
Помимо этого в памяти имеется еще набор узлов, которые применять не приходилось.

Открой инет и учи...

http://www.manaraga.ru/?category=100&class=text_articles&id=25&interest_id=4

я 3-4 использую. их же и знаю :) зачем 18 хз

Я слышал, что одних только булиней ажно с полдюжины... :vau:

Кто в курсе, просветите? :pray:

АлекО писал(а):Я слышал, что одних только булиней ажно с полдюжины...
Кто в курсе, просветите?

Я знаю только булинь на "конец" и булинь на "петлю" (вяжутся чуть по разному и грузятся тоже хотя рисунки похожи) Ну и их ближайшие родственники шкотовый и брамшкотовый ими можно связывать верёвки разных диаметров,троса (при необходимости((трос при этом теряет свою прочность)) и трос с верёвкой. На шкотовый и брамшкотовый в отличие от булиня контролька не требуется (на сколькл я знаю) Может кто знает по другому...

Fedorov писал(а): Может кто знает по другому...

Шкотовый это не альпинистский узел, потому и не требуется. А брамшкотовый -вспомогательный, не для страховки людей.

Fedorov писал(а): На шкотовый и брамшкотовый в отличие от булиня контролька не требуется (на сколькл я знаю) Может кто знает по другому...

Знаю по-другому...

Если их вязать на тросу, то контролька бессмыслена и не нужна :wink:

Увы, по этому случаю сказать нечего. ::unknw:

Не доводилось использовать эти узлы применительно к тросу.
Таковой опыт отсутствует.

.Ворчун. писал(а):
Fedorov писал(а): На шкотовый и брамшкотовый в отличие от булиня контролька не требуется (на сколькл я знаю) Может кто знает по другому...

Знаю по-другому...

Как,если не секрет?
Галахов тут прав,это морские узлы а там канаты не малых диаметров... Не представляю на канате 100-150мм контрольку.

при переменной нагрузке шкотовый ползет. поэтому вяжут дополнительный шлаг и получают брамшкотовый

Fedorov писал(а):
.Ворчун. писал(а):
Fedorov писал(а): На шкотовый и брамшкотовый в отличие от булиня контролька не требуется (на сколькл я знаю) Может кто знает по другому...

Знаю по-другому...

Как,если не секрет?
Галахов тут прав,это морские узлы а там канаты не малых диаметров... Не представляю на канате 100-150мм контрольку.

Шкотовый, если использовать его по прямому назначению, не вяжется на канатах больших диаметров. По рисунку узла шкотовый и булинь - один узел. По назначению, сложившемуся в России - разные они. Булинь вяжется и не контролируется, поэтому нужна контролька. Что касается шкотового, то его используют для облегчения изменения длины шкотового фала и он по идее должен постоянно контролироваться одним или несколькими человеками, в зависимости от размеров судна. Контролька на нем не может быть завязана просто по определению, потому что шлаговый конец (шкотовый фал) и петля - это разные концы и то место, где на петле вяжется контрольный узел, оно попросту уже закреплено. Впрочем, я бы сказал, что это один и тот же узел, булинь - английское название, шкотовый (принятый в России) имеет голландские корни. Отсюда и споры.

Забавно. 7 использую постоянно, 2-3 редко.
18, конечно, в работе не нужно, хотя для развития полезно)

Мда.... глупости..... использую постоянно 5-6 узлов. Но нафига 18-то?)))))

Количество узлов, помнится, обсуждалось уже. Например, Здесь

Главное, названия знать. Вот, например, я знаю кучу узлов - австрийский проводник, бабочку, пчёлку, узел среднего в связке - уже четыре! :dance:

alex45 писал(а):Главное, названия знать. Вот, например, я знаю кучу узлов - австрийский проводник, бабочку, пчёлку, узел среднего в связке - уже четыре!

А назвал всего два. Мог- бы вместо бабочки назвать альпийскую бабочку и был-бы всего один.

brainstorm писал(а): Что касается шкотового, то его используют для облегчения изменения длины шкотового фала

Это его функция по которой он получил своё название. А используется он и для связывания верёвок разного диаметра.

Fedorov писал(а):
.Ворчун. писал(а):
Fedorov писал(а): На шкотовый и брамшкотовый в отличие от булиня контролька не требуется (на сколькл я знаю) Может кто знает по другому...

Знаю по-другому...

Как,если не секрет?

Не секрет, конечно.
Тут выше уже в общем ответили.
Теория:
Учили меня, что на шкотовом и брамшкотовом контрольки обязательны (на веревках, а не на канатах).
Когда учился, в подробности не вдавался, надо - значит надо.
Практика:
Вариант 1:
При неравномерных нагрузках веревка в петле может скользить, вплоть до развязывания узла.
Вариант 2:
Петля, образованная веревкой большего диаметра, при переменных нагрузках может "раскрыться". Тогда узел, образованный веревкой меньшего диаметра просто соскальзывает. Чтоб избежать этого, петля фиксируется, т.е. вяжется контролька или накладывается бензель.

Короче льём воду в одну бочку но каждый из ведра своей конструкции...

Видимо так. Применений много.

brainstorm писал(а):Шкотовый, если использовать его по прямому назначению...

Шкотовый узел если его использовать по прямому назначению (а равно как и брамшкотовый) вяжется шкотом вокруг шкаторины :wink:

и контрольки на этих узлах (на обоих концах) это как раз попытка эти самые шкаторины имитировать, там где их отродясь не водилось - в альпинизме а сейчас ещё и в промальпинизме ...

Много знать вредно для здоровья. А в промальпе - опасно для жизни! :sm:

С чего бы это? "Во многих знаниях - многие печали"?
А про булини так никто и не сказал, сколько их на самом деле...

АлекО писал(а):А про булини так никто и не сказал, сколько их на самом деле...

1

Ага.
Просто он вяжется разными способами.

Не глядя в справочники, могу назвать 7-8 узлов, и все они - БУЛИНИ...
Дело в том, что "булинь" - общее название группы узлов, образующих незатягивающуюся петлю.
Название идёт от английского слова "bow", сиречь - лук. Узлом "булинь", соответственно, завязывалась ТЕТИВА.
Ничего сверхъестественного... ::hi:

Nunataaq писал(а):Не глядя в справочники, могу назвать 7-8 узлов, и все они - БУЛИНИ...

ну ну

Калмыцкий, казачий... Беседочный...

Добавляю - двойной, тройной, квадратный, онтарио, алгонквин...
Эти - первые, что вспомнились.
Можно и продолжить... :wink:

Андрей Горюнов писал(а):Калмыцкий, казачий... Беседочный...

калмыцкий - узел ... казачий - узел... беседочный узел ...

Nunataaq писал(а):Добавляю - двойной, тройной, квадратный, онтарио, алгонквин...
Эти - первые, что вспомнились.
Можно и продолжить...

двойной булинь только у нас называется так, на самом то деле этот узел имеет своё назначение и своё название, всё остальное тоже...
О чем разговор? :vr:

давайте, после каждого оригинального названия узла, вместо слова "узел" вставлять слово "булинь" ради хохмы, и мы не то что семь, а тридцать сем насчитаем ...

В соседней ветке на оборот, один и тот же узел как только не называют, уже целая коллекция названий.

Дело в том, что "булинь" - общее название группы узлов, образующих незатягивающуюся петлю.

Обычно "булинем" именуют беседочный узел. Криминала в этом особого нет, конечно. Просто неточность.
С другой стороны, вот представьте ситуацию - попросили Вы кого-то завязать "булинь", а он и навяжет Вам какой-нибудь "казачий узел". Уверены, что будете на него страховаться? Так то...
Проще, мне думается, называть узел правильно - "беседочный".
Во избежание, так сказать, кривотолков... :wink:

Литературу рекомендовать можно какую нибудь?В книге МАртынова есть узлы,хотелось бы знать больше.

На форуме выложено много ссылок из сети. "Поиск" в помощь!

Спасибо.Буду искать. ::hi:

ПромАльпФорум

основные узлы

основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы

Re: основные узлы