ПромАльпФорум

totality писал(а):Оттяжки были собраны неправильно. Этого было не видно, т.к. это место закрывается фиксатором. С виду всё было нормально.
Просто никому и в голову не могло прийти, что так может быть...
Жалко парня. Из-за глупости...

papa Shura писал(а):По поводу "неправильного" встёгивания оттяжек: гляньте первое видео по ссылке в начальном сообщении.

papa Shura писал(а):По поводу "неправильного" встёгивания оттяжек: гляньте первое видео по ссылке в начальном сообщении.

Т.е. проверенная оттяжка могла встать в неправильное положение во время движения по скале? Теоретически возможно.

totality писал(а):Есть такой резиновый фиксатор, чтобы карабин жёстко на стропе стоял. Как я понял, карабины не были встёгнуты в грузовую стропу, а держались только на этом фиксаторе. Он, естественно, на такое не рассчитан.
У тебя на асапе скалолазная оттяжка?

rezo писал(а):Посмотри видео, что svin привел

rezo писал(а):
С таким фиксатором ошибку легко увидеть, а вот в закрытом надо проверять специально

marafonec писал(а):Консультировался с напарником... По его словам оттяжки собирала мать одного из ребятишек, для своего сына, но полез его друг...

ванюха писал(а):

marafonec писал(а):Консультировался с напарником... По его словам оттяжки собирала мать одного из ребятишек, для своего сына, но полез его друг...

Не понимаю- как устраиваются соревнования? Оттяжки собирают родители...Куда смотрят орги? Скорее всего эта женщина даже не собирала оттяжки, а вручила их принесенными из магазина со встегнутыми там-же карабинами, т.к. не может мать 10-12 летнего спортсмена быть "не в теме"... печально всё это и до истины не добраться- то ли конкуренция, то ли НС...

svin писал(а):В общем все понятно и писать намеками про конкуренцию, вы это серьёзно?

dimka.t. писал(а):

svin писал(а):В общем все понятно и писать намеками про конкуренцию, вы это серьёзно?

Сори,очень жаль парня....
Но вот и у меня такая мысль бродит.Не все дети ангелы,а взрослые и подавно.Но это без доказательно,просто мысли.Как то так...

kurtz писал(а):парень сам виноват, даже несмотря что ему 12 лет
нехер было кому не поподя доверять такой важный процесс

totality писал(а):Нормальному человеку и в голову не придёт, что оттяжка может быть неправильно собрана. Независимо от возраста.

Laest писал(а):

totality писал(а):Нормальному человеку и в голову не придёт, что оттяжка может быть неправильно собрана. Независимо от возраста.

Эта глупость может Вам стоить очень дорого.

Купив в магазине любую вещь, от которой будет зависеть твоя жизнь, первым делом - проверь ее.
Самое простое - нагрузить ее своим весом, зацепив за что-нибудь.

Другое дело, что этого не знал 12-летний пацан...

Laest писал(а):Самое простое - нагрузить ее своим весом, зацепив за что-нибудь.

Сайгон писал(а):Как можно это не знать?ему все время все готовое давали?или спортсмены тоже славны пофигизмом?он же не первый раз лез-если я и даю кому(или беру у кого)снаряжение я его проверяю визуально

БОЛЬШАЯ ОШИБКА СКАЛОЛАЗАНИЯ
Смерть двенадцатилетнего вундеркинда Tito Traversa две недели назад всколыхнула скалолазное сообщество. Люди оценивали произошедшее словами «ужасно» и «трагично».

Также это было неизбежно.

Под словом «неизбежно» я не имею в виду, что именно Traversa было суждено сорваться столь трагично, а то, что инциденты, главной причиной которых является неопытность, будут происходить. Я на самом деле удивляюсь, что скалолазы не гибнут значительно чаще, чем сейчас.
Traversa погиб, потому что он вщелкивался в оттяжки, которые были подготовлены кем-то, кто не понимал принципа их действия. Карабин, в который вщелкивается веревка, был вставлен не в петлю оттяжки, а в резиновый фиксатор. Сам ли Traversa собирал оттяжки, или кто-то другой – до сих пор не выяснено, но ошибка слишком очевидна.

Я наблюдаю тенденцию. Только за последние две недели я видел множество молодых и не очень скалолазов, подготовленных на скалодромах или в спортивных скалолазных районах типа Rifle, которые не знают как вешать оттяжки, как делать самостраховку на станции, верят в абсолютную надежность единственного шлямбура, не знают как спускаться по веревке. Если скалолазание уже не там, то оно быстро приближается со скоростью шторма к ситуации, когда больше скалолазов чем когда-либо, знают меньше чем когда-либо о безопасности.

Когда я начинал лазить в ранние 70-е, обучения скалолазанию практически не было и оборудованные маршруты были редки и зачастую сомнительны в плане безопасности. Обучение скалолазанию начиналось с изучения узлов и приемов работы с веревкой, правильного размещения железа и организации станции. Чаще всего вы обучались самостоятельно, процесс обучения длился годами и вам неизбежно приходилось ограничиваться несложным лазанием. Но вы становились все более уверенными в себе, обучались работе с железом, и понимание сложности технических вопросов помогало вам не прыгать выше головы. Если все, что вы знали – это как ввязываться и вщелкиваться, то вы никогда не покидали земли.

Сегодня вам не приходится так много изучать, для того, чтобы лазить – сегодня существуют тысячи подготовленных маршрутов со стационарными оттяжками и спусковыми станциями, оборудованными спусковыми карабинами. Лезть такие маршруты с нижней страховкой – все равно, что есть, не умея готовить. Все хорошо до тех пор, пока не окажется, что обед для вас не приготовлен.

Много уже сказано и написано об опасности стационарных оттяжек и спусковых карабинов из-за того, что они становятся изношенными, истертыми, но никто не обращает внимания на тот факт, что само наличие таких оборудованных маршрутов снижает общую подготовленность массы скалолазов и создает иллюзорную картину безопасности. Когда оттяжки стационарны, вам не надо думать о том, что надо располагать их защелки в сторону от направления вашего движения. Когда спусковые станции оборудованы карабинами, вам не надо учиться как вставать на самостраховку, отвязываться и подевать веревку. Вам также не надо учиться тому, как спускаться по веревке. Когда маршрут уже пробит шлямбурами, вы уверены в том, что они не подведут. Когда вы обучаетесь на скалодроме, где полы устланы матами, все необходимое для лазания установлено и «сертифицировано», вы можете поехать на реальные скалы, будучи уверенными, что вы подготовлены к лазанию на них. Но там вы сталкиваетесь с новыми для себя ситуациями, например с необходимостью самостоятельно организовывать самостраховку на станции или самому развешивать оттяжки.

Раньше настоящие скалы были местом, где вы обучались различным аспектам техники, и это отличало их от скалодромов, но теперь это различие исчезло, потому что скалы становятся все более оснащенными и все меньше опытных, знающих скалолазов встречается на них. Безопасность становится «мертвым языком», тогда как опасность остается.

Множество школ сегодня включает скалолазание в свою программу. Мне это очень нравится, несмотря на то, что мои дочери предпочитают футбол и балет. В части футбола я ужасный отец – на первом матче моей дочери я спрашивал у других родителей из скольких таймов состоит матч – но за исключением смущения, никаких других последствий мое незнание не несет. «Футбольные» мамы и папы, с небольшим или вообще без скалолазного опыта не могут полностью оценить скалолазные риски и точно не могут оценить, было ли обучение их детей правильным и полным. Для них скалолазание – это лишь еще один вид послешкольных занятий и у них нет причин спрашивать маленького Джимми о компетентности его скалолазного тренера. У него же каска на голове, все безопасно! Некоторые школы обучают своих учеников правильно вщелкивать оттяжки, проверять железо, делать станции и другим базовым вещам, но большинство школ точно не обучают.

И если скалолазы не обучаются основам безопасности родителями или тренером, в школе или на скалодроме, нам несказанно везет, что такие инциденты, как произошедший с Traversa, редки.

Duane Raleigh