ПромАльпФорум

Коллеги, возник вопрос. Благо, пока только в теории.
Ситуация: жумарю потихоньку, и тут бац! Вижу повреждение веревки выше себя.
Вопрос: как правильно поступить?
При обнаружении косяка веревки на спуске - все прозрачно. Завязал срединный проводник, чтоб проблемное место осталось в петле, перелез через него и покатил дальше. А при подъеме?

Как я себе это вижу: быстренько навязать схват.узел максимально выше повреждения (петля с карабином для схвата у меня с собой всегда, без вариантов), пристегнуться к нему, нагрузить его максимально, чтоб затянулся, потом перенести выше повреждения жумар-кроль. При необходимости - пролезть сколько-то на связке схват+жумар. Пройдя проблему - выключить поврежденный кусок из работы (сред.проводник) и лезть дальше уже штатным порядком.
Но ведь наверняка есть более правильные способы. Вот только на учебе (у меня КД-1) их не озвучивали, увы

На мой взгляд, логичнее как можно быстрее пройти проблемный участок тем способом, который уже используешь, и уже находясь выше, вязать австрийца.

Дядя Вова писал(а):На мой взгляд, логичнее как можно быстрее пройти проблемный участок тем способом, который уже используешь, и уже находясь выше, вязать австрийца.

Ну да... Действительно, фигню я себе надумал. Единственное что - наверное, стоит проскакивать повреждение с отстегиванием жумара от верёвки и встегиванием выше... Ну, чтобы по уже поврежденному участку железом не елозить.?
Просто в морской практике был случай, когда державшаяся достойно поврежденная веревка (стаксель-шкот) разлетелись именно в момент, когда повреждение легло на турачку лебёдки.

Дядя Вова, благодарствую. Тем более что скоро предстоят тренировки, где надо будет разбирать всякие ситуации...

Застрять подъемное может на битом участке. Сначала жумар выше переставить, потом все остальное.

Перестёгиваешься на страховочную. Переводишь вес на неё, потом все прочие действия с повреждённой

RedFox писал(а): Сначала жумар выше переставить, потом все остальное.

А можно наоборот?

Галахов писал(а): А можно наоборот?

Предлагаешь начать с пантина?

Морадан писал(а):

Галахов писал(а): А можно наоборОт?

Предлагаешь начать с пантина?

Я так не умею.

Галахов писал(а):Я так не умею.

Ну, вот как научишься - так можно будет и "наоборот"


Вообще самая правильная и единственная мысль может быть только такая

papa Shura писал(а):Перестёгиваешься на страховочную. Переводишь вес на неё, потом все прочие действия с повреждённой

Странно, что столько до этого понаписали

В условии задачи про страховочную ни слова. Покажи мне арбориста, поднимающегося на дерево по двум веревкам...

Дык то дикие люди, арбористы-то. Форум промальповский, значит 2 верёвки по умолчанию.

В моём случае - страховочная есть. Т.к. не арборист ни разу. Как-то даже и не подумал про неё сказать - привык, что она всегда, стандартно...

Тогда вариант Папы Шуры.

Принял, спасибо!
Как раз в начале след недели запланированы тренировочные дни, будем отрабатывать.

Спусковуху на страховчную, ослаблять основную подъемную, на нее страховку, спускаться. Если припирает, перестежка на стаховочную, которая становится основной, срединный проводник в битую (которая теперь страховочная), работаем дальше.

алгоритм примерно следующий:
1) обнаружить причину повреждения и исключить возможность повторного повреждения при манипуляциях
2) если все жилы целы и оплетка частично тоже то проходить как есть
3) если оплетка полностью порвана и остплись только жилы, то переходить через них переставлением железок
4) если жилы частично порваны, то перестегнуться на страховочную

CBD писал(а):алгоритм примерно следующий:

А к чему такое вот спортивное стремление именно пройти, а не обойти повреждённый участок? Что мешает воспользоваться целой и некоцаной страховочной верёвкой?

Доримен писал(а):Коллеги, возник вопрос. Благо, пока только в теории.
Ситуация: жумарю потихоньку, и тут бац! Вижу повреждение веревки выше себя.
Вопрос: как правильно поступить?
При обнаружении косяка веревки на спуске - все прозрачно. Завязал срединный проводник, чтоб проблемное место осталось в петле, перелез через него и покатил дальше. А при подъеме?

Как я себе это вижу: быстренько навязать схват.узел максимально выше повреждения (петля с карабином для схвата у меня с собой всегда, без вариантов), пристегнуться к нему, нагрузить его максимально, чтоб затянулся, потом перенести выше повреждения жумар-кроль. При необходимости - пролезть сколько-то на связке схват+жумар. Пройдя проблему - выключить поврежденный кусок из работы (сред.проводник) и лезть дальше уже штатным порядком.
Но ведь наверняка есть более правильные способы. Вот только на учебе (у меня КД-1) их не озвучивали, увы

Когда я попадал в такую ситуацию, то битый участок был очень длинный. Дотянуться выше повреждения не представлялось возможным даже когда вы подошли вплотную. Да и зачем подходить вплотную, если вы уже видите опасный участок в нескольких метрах выше? Сразу переходите на другую верёвку и дальше по обстоятельствам. Продумывайте свою навеску так, чтобы избежать опасных ситуаций как на фото. Ветер закидывает ненагруженую верёвку вбок и она режется об замки на кровле (куполе), особенно под нагрузкой.

На таком куске пряди кулачок кроля или жумара заклинят и шоу быстро закончится. Спусковуха вряд ли удержится тоже.
Перестежка, однозначно, без всяких спортивных геройств.

papa Shura писал(а):

CBD писал(а):алгоритм примерно следующий:

А к чему такое вот спортивное стремление именно пройти, а не обойти повреждённый участок? Что мешает воспользоваться целой и некоцаной страховочной верёвкой?

Потому что пройти проще и быстрее. Плюс на мой взгляд страховочная веревка в приоритете по надежности. Поэтому менять их местами имхо плохая идея, если визуально видно что веревка в целом сохранила прочностные характеристики

Я бы перешёл на страховку, мне это проще и быстрее

Что здесь обсуждать)) этому должны были на курсах обучить...
порядок действий такой же как на спуске, только манипуляций еще меньше))

udjin-kos писал(а):Что здесь обсуждать)) этому должны были на курсах обучить...
порядок действий такой же как на спуске, только манипуляций еще меньше))

Должны были, по логике вещей. Но, видимо, решили, что не обязаны... При спуске - рассказали. При подъеме - фиг.

Как вариант. С некоторыми оговорками.