Страница 1 из 2
Первый прецедент или методы выбивания задолженности
Добавлено: 01 апр 2006, 14:04
Сергей Дылюк
Развитие темы про ООО Вентэкс (подробности -
http://promalp.ru/viewtopic.php?p=29824#29824)
Краткое изложение ситуации: промышленными альпинистами в Москве, для ООО Вентэкс из Санкт-Петербурга, были произведены работы по монтажу воздуховода. После выполнения работ их оплаты не последовало, хотя руководства ООО Вентэкс и не отрицало своего долга. Прошло пять месяцев - однако деньги за работу так и не получены. После длительного ожидание мирного решения проблемы в её решении приняли участие и промальпинисты Питера...
На настоящий момент в Санкт-Петербурге участниками форума из этого города (Zlyuka - Александр и Зоя) готовится исковое заявление в арбитражный суд. Основная идея заключается не столько в получении долга с ООО Вентэкс (что малореально), сколько в создании прецедента в отстаивании справедливости в такой, в целом - распространенной, ситуации.
Данный конфликт выливается в первое коллективное отстаивание интересов промышленных альпинистов на уровне взаимодействия людей из различных регионов. Фактически - это может стать первым конкрентным делом формирующейся Ассоциации Промышленных Альпинистов России.
Судебные разбирательства потребуют определённых финансовых вложений (при этом успех выигрыша дела - маловероятен). Поэтому мы предлагаем людям, заинтересованным в создании такого прецедента и отработке методики действий в подобных ситуациях, принять посильное финансовое (или иное) участие в этом деле. Нужно создать прецедент!В случае выигрыша дела все полученные средства поступят на развитие Ассоциации Промышленных Альпинистов России.
Добавлено: 01 апр 2006, 14:18
Тульский
Добавлено: 01 апр 2006, 19:57
alex45
Чем смогу - помогу. Обращайтесь. Идея очень нужная и полезная для всех.
от Екатеринбургальпстрой
Добавлено: 01 апр 2006, 23:17
Екатеринбург альпстрой
Коллеги я за любой кипишь, кроме необоснованной голодовки!
хоть и не сезон, но
на реквизиты что смогу.....
Добавлено: 02 апр 2006, 08:58
алтайский
Участие - только финансовое (посильное) - готов.
Добавлено: 02 апр 2006, 19:52
mart-sem
Тоже Поддерживаем. . .
Братья Мартьяновы . . . и все наши ребята...
Тоже готовы оказать посильную финансовую помощь - насчёт другой - это надо подумать . . .
Скинь в Личку - Фамилию Директора - и чем занимается - попробуем через знакомых - его достать . . .
Питер город маленький - собственно как и Москва...
Добавлено: 02 апр 2006, 19:53
Виталий Куликов
Помимо финансового участия, возможно, смогу ответить на некоторые вопросы (второе образование - юрист). Однако не на все. После ВУЗа практики почти не имел. Сейчас тоже готовлю материалы в суд. Правда совсем по другой проблеме (автоавария).
Вобщем буду рад помочь, чем смогу.
Добавлено: 02 апр 2006, 20:04
Кос
Поможем!
Re: Первый прецедент
Добавлено: 03 апр 2006, 10:03
WhiteEagle
Сергей Дылюк писал(а):...исковое заявление в арбитражный суд.
...создании прецедента в отстаивании справедливости
...Судебные разбирательства потребуют определённых финансовых вложений
Нужно создать прецедент!
Я думаю, не надо мудрить с самостоятельным написанием исков, прошений и ходатайств. Для этого есть "специально обученные люди":D - называются адвокаты. Их труд стоит денег.
Прикинь хотя бы в первом приближении, сколько на них уйдет, и огласи.
Что важно...
Вот ты пишешь, что успех дела маловероятен... Чтобы создать прецедент, нужен именно УСПЕХ дела. В противном случае - это НЕ прецедент, это будет ПРОИГРЫШ.
Готов поучаствовать в классовой борьбе
и внести свою финансовую лепту.
Добавлено: 03 апр 2006, 10:27
Паганэль
Я готов помочь, Сергей напиши мне тоже пожайлуста в личку, сколько, когда и куда.
Добавлено: 03 апр 2006, 11:36
Мишка Дикий
Белгород(в лице 4человек) с вами.
Пора уже учить людей- давайте попробуем выйграть дело
Добавлено: 03 апр 2006, 18:30
Hippie
Сергей, тоже, чем смогу.
Еще Никита тебе в личку писал, посмотри.
Добавлено: 03 апр 2006, 18:44
Сергей Дылюк
Нас однако, уже много!
Ситуация будет развиваться примерно следующим образом:
- я напишу доверенность на Зою (Zluka), чтобы она могла действовать в Питере от моего имени.
- на условиях почасовой оплаты будет нанят адвокат в Питере, который и будет вести это дело. Именно на его оплату, в основном (кроме пошлин ещё) и нужны деньги. По словам Зои - суммарно должно получиться не более 9000 руб. на весь процесс.
Оценивая ситуацию здраво, мы предполагаем, что добиться решения суда в нашу пользу будет проблематично, поскольку ни письменного договора, ни долговой расписки не существует. Всё было только на словах.
Однако, в процессе суда можно сделать жизнь руководства ООО Вентэкс достаточно проблематичной. Им придётся собирать разные бумаги по запросу суда, в том числе - и через того заказчика, для которого монтировался воздуховод (что не прибавит им популярности).
Таким образом мы расчитываем, что руководство ООО Вентэкс осознает данные последствия, и дело решится ещё до суда, а именно - после первого визита к ним адвоката с объяснениями перспектив развития событий.
В настоящий момент деньги для оплаты труда адвоката на начальном этапе дела мной уже переданны в Питер. Осталось переслать доверенность для Зои. И будем надеяться, что одного визита адвоката в ООО Вентэкс будет достаточно... Если же этого не хватит - все выразившие желание оказать поддержку люди будут тут-же осведомлены об этом, соберем деньги и... БУДЕМ СУДИТЬСЯ!
No Passaran!
Добавлено: 03 апр 2006, 19:44
WhiteEagle
Сергей Дылюк писал(а):...ни письменного договора, ни долговой расписки не существует. Всё было только на словах.
Н-да... кислая ситуация.
Вся надежда - только на досудебное примирительное соглашение. Но это вполне разумный вариант развития событий.
Добавлено: 03 апр 2006, 19:52
ИгАрь
Я думаю, что все, кто присутствовал 1 апреля поддержат не только морально.
А есть ещё и те, кто не присутствовал.
Добавлено: 03 апр 2006, 20:37
Виталий Куликов
Полагаю, стоит подумать и о других законных мерах воздейсивия. Только об этом беседовать лучше в личке или при личном контакте (на просмотре сидушки например).
Нас много. Наше дело правое. Враг будет разбит.
Добавлено: 03 апр 2006, 21:06
davidman
ИгАрь писал(а):Я думаю, что все, кто присутствовал 1 апреля поддержат не только морально.
А есть ещё и те, кто не присутствовал.
Есть.
Добавлено: 04 апр 2006, 01:47
Калеб
есть.
Добавлено: 04 апр 2006, 09:20
Zlyuka
Объясню для WE: вероятность выигрыша - низка! Но кровь будет попорчена Вентэксу и с нашей помощью и с помощью Вентэксовского заказчика, которого можно привлечь, как соответчика, и которому это вряд ли понравится! и с помощью судебных запросов и тд...
цели попортить нервы достигнем в любом случае! не все ж нам нервы трепать в ожидании денег!
Добавлено: 04 апр 2006, 10:34
WhiteEagle
Zlyuka писал(а):Объясню для WE: вероятность выигрыша - низка!
Я разве сказал, что надо на все это плюнуть и не затеваться? Конечно надо, тем более раз уже решили...
А нервы им таки точно будут попорчены.
Добавлено: 04 апр 2006, 19:01
rust
Сергей, пиши в личку, сколько надо и как тебе их передать.
Добавлено: 04 апр 2006, 22:05
Valdemar
Присоединяюсь, если что надо пиши в личку.
Добавлено: 05 апр 2006, 00:58
Морепродукт0911
Сезон охоты на должников открыт!!!
Будем "валить" по одному!!!
Всей толпой!!!
Спасатели МСС всеми крыльями с тобой!!!!
Пиши куда, как и сколько!!!
Добавлено: 05 апр 2006, 10:56
kotofot
Присоединяюсь и жду!
Добавлено: 05 апр 2006, 11:39
TYTAHXAMOH
Региональная Служба Спасения тоже с вами
, поможем чем сможем, пиши в личку...
Сергей поможем на месте в Питере
Добавлено: 05 апр 2006, 19:37
alex575866
Сергей, поможем в Питере на месте. Если надо, можно подключить своих юристов. Алексей.
Добавлено: 07 апр 2006, 00:10
Alex
Готов помочь, но давайте рассмотрим следующее развитие событий: суд, нет никакого документального подтверждения вашего участия в монтаже(поправьте, если ошибаюсь). Судья тупо смотрит на вас, на оформленый задним числом договор(неважно с кем, главное, что Вэнтекс , думаю уже подстраховался). Ну вот, значит, смотрит и......
Продолжать?
ps А ведь нужна однозначная победа
Добавлено: 07 апр 2006, 10:57
Zlyuka
Алекс, прочитай еще раз тему внимательно!
Повторяю, суд мы скорее всего не выиграем... Возможно, до него дело и не дойдет...
Добавлено: 07 апр 2006, 23:48
Alex Vinogradov
Я тоже страстно желаю присоеденить свою посильную финансовую помощь. И мне напишите в личку реквизиты, на которые можно денег перевести!
чем могЁм
Добавлено: 08 апр 2006, 00:11
treetech
КРЕПИТЕСЬ и ТУЖЖТЕСЬ! а когда дух ваш ослабнет,- загляните СЮДА!! смАрите скока народу поддерЖЖивает!!!
___
Фоток, подозреваю,- НЕТ?! (что хоть, реально, Вы на веревках болтаетесь!)
Добавлено: 08 апр 2006, 10:19
Zlyuka
Сергей заболел
, будем ждать, когда его выпустят... Из больницы...
Добавлено: 08 апр 2006, 11:55
Mr.L.
Готов помочь, чем смогу
Добавлено: 08 апр 2006, 22:56
baron
как вспомню всех уродов, портивших жизнь по мелочам , так и тянет сказать, мол и я с вами . но в случае бодрого начала сезона могу обещать лишь рублей 500.
Добавлено: 08 апр 2006, 23:00
WhiteEagle
baron писал(а):...лишь рублей 500.
Тут дело не в сумме, а в участии.
Ежли мы все по 500 скинемся - можно будет и Падву нанять.
Добавлено: 09 апр 2006, 11:57
Ola RSM
Жду сигнала скинуться. Суд выиграть скорее всего не получится, но пробовать надо. А вдруг выиграешь - тогда расходы на адвоката (в разумных пределах) сдерут с ответчика.
Добавлено: 09 апр 2006, 13:25
romaldo
Готов скинуться, кидайте либо в личку, либо в асю.
А по поводу "Выиграем или нет..?" Были бы документы: договор, акт.......э.х.х.х.х.
Добавлено: 18 апр 2006, 01:20
Tuk
Ерунда договор и т.д. Сами-то свидетелей найдите, что вы там работали. Это и будет означать, что был устный договор. Если они вообще ничего не платили, то факт налицо: работа сделана и не оплачена. Оформят на кого другого - подумайте как доказать, что делали вы. Хуже, если часть оплатили, тогда они могут утверждать, что это - вся сумма. Но воевать есть с чем.
Добавлено: 18 апр 2006, 01:26
alex45
Главное - ввязаться в драку !
Добавлено: 18 апр 2006, 20:24
mart-sem
Фото графия - ВОТ ВАШ ШАНС - Быстренько шерстим - У кого Из ваших Ребят - Могут Быть Фото .... Это прямое Докозательство...
Я всегда Хоть Пару Кадров - А делаю...
Добавлено: 18 апр 2006, 21:46
Танюша
Как показывает мой полуторагодовалый плотный (раз-два в неделю) опыт общения с судами, 80-90% исков выигрывает не тот, у кого доказательства, а тот, у кого больше возможностей повернуть мнение суда в свою сторону. Наиболее отработанный вариант - "свой" (т.е. "не посторонний" для суда) адвокат, работающий по принципу "и нашим, и вашим", знающий все ходы и выходы, а главное, политику ДАННОГО оплота правосудия. А доказательства, даже если они были интерпретированы в вашу пользу (а тут такой простор для творчества - аристотелевская логика отдыхает) имеют удивительное свойство бесследно теряться в недрах судебной канцелярии.
Впрочем, все это касается достаточно крупных и "вкусных" не только для вас дел