Ножи для промышленного альпинизма

[egorovbor]

Подборка разных ножичков и стропорезов.
http://www.czar.ru/subcats.php?id=96
http://www.rambler.ru/cgi-bin/pic.cgi?w ... E%F0%E5%E7
http://www.rambler.ru/cgi-bin/pic.cgi?w ... 7&start=21

[stefan]

А у нас вся бригада на монтаже-демонтаже банеров использует простенькие складные victorinox.

[Байкер]

Купил "Фискарс" в чехле.Он свои 200 рублей стоит и не тонет зараза.Металл нормальный,тока клинок бы чуть подлинее.

[Рыжик]

Нуууу, Рыжик, если извинения есть неконструктив, то на большее не готов. А то что, что бы я ни написал - ни в ноль не ставятся, это я уже понял. Уже пожалел.

В свою очередь приношу извинения.

Горячусь, как Ленин... Дурная привычка.

[TenneT]

Купил "Фискарс" в чехле.Он свои 200 рублей стоит и не тонет зараза.Металл нормальный,тока клинок бы чуть подлинее.

Клёвый нож у меня такой же. у него в ручке затычка её можно убрать и засунуть внутрь что нибуть нужное. У меня лежат водонепроницаемые спички. Но сталь у него очень хрупкая кончик лезвия отвалился слетев с 10см на кафель.

для каждого вида работ пользуюсь разными ножами.
Например
баннеры если то канцелярский с анотомической ручкой, очень удобно держать и сопровождать верёвку рукой стирается не перчатка а пластик на ноже.
Сложный монтаж так и фискарс и мульти тулл(набор) беру, а на покраску и набор(лежащий где нибуть в кармане подальше ).................ИТД

[VL]

А кто знает аварийные ситуации, связанные с использованием ножа на веревке? (Ну, за исключением обрезания веревки третьими лицами.)

Наличие ножа считаю необходимым только у опытных. Для новичков и даже людей с небольшим опытом--категорически "ножа не давать"!
Ведь в крайнем случае, его всегда может подать напарник.
Поясню, насколько получится сформулировать. Пользование ножом на вертикали уже изначально подразумевает нестандартную ситуацию. В обычном, штатном режиме нож на отвесе не понадобится. А будет ли в той ситуации человек полностью отдавать себе отчет в правильности своих действий? Будет далеко не каждый...

Сам, в первой своей вертикальной пещере--Заблудших--застряв в щели "Г-образного" колодца чуть было не порезал себе все узлы блокировки беседки-лифчика--и тогда, возможно, не писал бы эти слолва... И так завязал громоздкий узел на блокировке из 10 мм веревки, а еще лишние "хвосты" завязал отдельными узелками. В щели, застряв--мне затруднило дыхание, вниз тянули 2 транса килограмм по 15 каждый... Хорошо, что товарищ сверху вовремя опомнился, и отказался спускать мне нож!

Другой известный случай, когда в пещере, запутавшись в основной и страховочной веревках спелеолог перерезал страховочную--и полоснул по ходовой. Падение с летальным исходом...

Влад.

[Владимир Акимов]

Товарищи, кто-нибудь пользуется ножом от PETZL? Называется по-моему SPATHA. Хотелось бы услышать отзывы. Ясно, что главные достоинства - вес и легкая открываемость. В каталоге написано, что отлично режет хлеб и колбасу А вот можно ли им, например, консервы открывать? Хорошая ли сталь? А то я тут купил китайский и сразу лезвие погнул.

Нож узкоспециальный. Основное достоинство - большое отверстие для прощелкивания в карабин. Очень удобно и по пещерам ходить и нырять. Открывается легко. Сталь мягкая. Консервы открывать нельзя. Расчитан на резание веревки. Надо часто подтачивать. Плохо, что слишком легко складывается. В некоторых ситуациях есть риск порезаться. На мой взгляд для промальповских работ не подходит. Удобен для пещер, спасов, соревнований.

[Владимир Акимов]

Наличие ножа считаю необходимым только у опытных. Для новичков и даже людей с небольшим опытом--категорически "ножа не давать"!

Влад, ну ты шутник...

По ТБ в пещере или просто при работе с веревкой каждый должен при себе иметь нож. Конечно, далеко не всегда он используется. Но иметь надо обязательно.

Особо запомнился трогательный рассказ о том, как в пещере Снежная при стремительно повышающемся уровне воды нож доставали из-под гидры и пытались раскрыть зубами (нужно было быстро перерезать трансрепы и не дать человеку утонуть). Не было у них Спафы Петцелевской.

[TenneT]

Нож узкоспециальный. Основное достоинство - большое отверстие для прощелкивания в карабин. Очень удобно и по пещерам ходить и нырять. Открывается легко. Сталь мягкая. Консервы открывать нельзя. Расчитан на резание веревки. Надо часто подтачивать. Плохо, что слишком легко складывается. В некоторых ситуациях есть риск порезаться. На мой взгляд для промальповских работ не подходит. Удобен для пещер, спасов, соревнований.

Простите, Владимир вы описываете ораньжевенький (с волнообразным лезвием и лезвие из алюминия, под взглядом гнётся:D ) или сининький (чуть больше,им можно открыть консервы сам пробовал)

[Владимир Акимов]

Простите, Владимир вы описываете ораньжевенький (с волнообразным лезвием и лезвие из алюминия, под взглядом гнётся:D ) или сининький (чуть больше,им можно открыть консервы сам пробовал)

Я описываю "Спафу - Л" с сине-зеленой рукояткой. Может, я неточно выразился. Правильно будет "не рекомендуется" открывать консервы таким ножом. Поскольку лезвие сильно тупится, часто получает зазубрины, которые долго стачивать. Лично я предпочитаю держать нож острым. Для консервов ношу маленький ключик.

[VL]

По ТБ в пещере или просто при работе с веревкой каждый должен при себе иметь нож...

Покажи мне--и всем--Володя это ТБ.
Только пожалуйста, не "Временные правила..."

Влад.

[Владимир Акимов]

По ТБ в пещере или просто при работе с веревкой каждый должен при себе иметь нож...

Покажи мне--и всем--Володя это ТБ.
Только пожалуйста, не "Временные правила..."

Влад.

Откликнитесь, кто проходил обучение спелеологии, альпинизму, горному туризму и т.д. в каких-нибудь секции или клубе и кому:
а) не говорили, что в экспедиции при работе с веревкой при себе всегда необходимо иметь нож;
б) говорили, что нож в экспедиции и при работе с веревкой необязателен.

[alex45]

В альпинизме про нож не говорили. А вот когда я занимался спелео, про нож говорили. На моей памяти был только один случай такого использования ножа - в шахте Октябрьская (ТЭП) во время начала паводка один парень пытался подняться по 60-ти метровому колодцу. Понял, что не сможет, перестегнулся на спуск, потом ножом перерезал прусс, которым страховался при перестёжке и благополучно спустился. Он, конечно, мог бы и снять этот прусс, но всё происходило под потоком холодной воды.

[Тульский]

...и консерву, пройдя шкуродер, чем открывать???Оно понятно- можно о камни, но лучше- ножом!
А еще- в КРУТЫХ фильмах показывают, как своё верье режут, чтоб других спасти...

[Владимир Акимов]

Я не однократно проходил обучение по горному туризму:
школы НТП, СТП, СИП, ВТП. В разных клубах г.Москвы. Проходил обучение в альплагере. Новичком, значком, третьеразрядником. У разных инструкторов. Про нож в работе с верёвкой НИГДЕ не было сказано ни слова.

Что-ж, очевидно, был неправ. Приношу извинения перед Владом.
Но, естественно, остаюсь при своем мнении.

[WhiteEagle]

Что-то я, право, не пойму причины спора...
А кому это нож когда мешал?
На воде/под водой он ОБЯЗАТЕЛЕН, применял сам не раз - и себя, и судно спасаючи.
На горном/отвесном рельефе тоже обязателен, ну или крайне желателен. По-моему...
А если неправильно кто использовал, так это от недоподготовки, а больше от психики. Чтоб ствол/нож в руках держать надобна выдержка и моральная готовность.

[VL]

... Чтоб ствол/нож в руках держать надобна выдержка и моральная готовность.

Примерно это я и имел ввиду, задавая вопрос 20 января.

А "выдержку и моральную готовность" в нештатной ситуации смогут проявит даже "мастера" не все, что уж говорить о недавно впервые вывесившихся!. Страшно ведь на высоте! А когда еще что то дополнительно "не так пошло"--растеряться совсем просто.

Несмотря на то, что большинство опонентов--и здесь, и в "личке" выразили свое мнение "за нож"--вопрос считаю открытым.

Забыл добавить в том, первом сообщении от 20 января, что известны неоднократные случаи травмирования ножом или обрезания "не той" веревки на тренировках спелеоспасателей при освобождении пострадавшего от зависания. При чем обычно квалификация участников была значительно выше начального уровня.

Влад.

[alex45]

Ну это же соревнования! Люди торопятся, секунды ловят!
Хотя это можно примерить и к "нештатной" ситуации. Там тоже надо действовать быстро. Так что, VL в сущности ПРАВ!!!!

[Байкер]

два раза нож пригодился в пиковой ситуации.Резал "прус" на тренировках у школьников(пацанчик при дюльфере полетел и завис) и веревку выходящую из восьмерки.Конец намотался,зацепился за проезжающую подо мной бортовую "газель".Да и ваще среди промальпов,нож видел только у толковых,для которых он прежде всего инструмент и они скорее всего куда попало его совать не будут.

[Рыжик]

Считаю, что как инструмент самоспасения нож нужен. Причем хороший. И методика его применения в нештатной аварийной ситуации.

Например, с крыши падает бетонный блок, а ты под ним висишь на маятнике. Так ты чиркнул по веревке, и ушел с траектории. А выстегнуться - это уже ВРЕМЯ нужно.

[altius]

Забыл добавить в том, первом сообщении от 20 января, что известны неоднократные случаи травмирования ножом или обрезания "не той" веревки на тренировках спелеоспасателей при освобождении пострадавшего от зависания. При чем обычно квалификация участников была значительно выше начального уровня.
Влад.

информация полезная - но к промальпу прямого отношения не имеет
в спасработах от двух человек на нескольких верёвках
в промальпе - один на двух верёвках
******
спасработы в промальпе - отдельная важная тема
с многими нюансами - запасные верёвки на объёкте и т.д.

как пример -
промальп упал на козырёк над подъёздом, есть повреждения позвоночника ( т.е. менять положение тела опасно)
санитары на козырёк не поднимутся
и тем более снять пострадавшего не смогут - значит это должен сделать напарник

[TenneT]

А если что нибудь в спусковуху попадёт, например, волосы или что нибудь ещё по работе всякое случается. Всё таки нож наверное нужен каждому, но каждый для себя это решает сам...:)

[KO7]

таки на конец сфоткал свой мегадевайс
100 - 150 рублей
сломать не получалось еще ни разу, (терял быстрее)

делаю им все, от вскрытия стеклопакетов, до вскрытия замков...

[ГриЛ]

делаю им все, от вскрытия стеклопакетов, до вскрытия замков...

Мжет все-таки не 150 а 1500?
Все, которые до 800 подобные "мультиножи" ломались на первом же сучке или при открытии бутылки...

[Байкер]

Не все дешевое(китайское)-плохое.У меня "мультитул" 2,5года отработал,пока не утопил.А стоил рублей 200.

[TenneT]

По поводу ножей....
У меня высоко углеродистый нож, фирмы MORA шведский, однажды очень интенсивно юзал в дождь... После работы забыл на некоторое время. Через 2 недели на нём появились небольшие тёмные пятна. а вокруг пятна потемнее.... Может кто подскажет что делать и как с этим бороться. тк явно пятна не добавляют остроты ножу......

[Лев]

Привет, TenneT !
Посмотри:
http://www.topdom.info/sprorg2162.php
можно просто мелкой наждачкой отшлифовать твой ножик, не заморачиваясь

[TenneT]

Доброе время суток Лев. Спасибо

Снять не проблема, действительно наждачкой помогает, а как не допустить дальнейшего появления. Попробовал нанести лыжную мазюку
на ножек что бы на лезвие не попадала вода, наверное должно помочь.
Естественно нож только для работы.
Но может есть ещё какие способы.

И ещё одно замечание по ножам: попробую объяснить своими словами :)
Очень много ножей с эмалью(они не естественно блестят) и само заточкой (канавки по лезвию у режущей части) пример кухонный, фискарс ......
Хотя все боевые(штык), охотничьи лезвия без должного ухода портятся, и затачивать их можно как угодно и чем угодно (монтажные лезвия тоже если покупать их в упаковке они с промасленной бумагой).
Так вот получается что нас дурят по поводу эмалевых ножей.
Пример тому мой фискарс который сломался и затупился (без повреждения канавок заточить не получится)

Как то так.

[Лев]

Привет, TenneT !
Посмотри:
http://www.topdom.info/sprorg2162.php

ТАК ТЫ ГЛЯНУЛ ССЫЛКУ

[TenneT]

ОЙ йой, Извините не туда посмотрел.....
Спасибо, точно по ржавчине всё ясно...Краской конечно врядли буду красить....

[Рыжик]

Любая сталь агрессивных сред не любит, а тем более на режущей кромке. Так что смазывать и полировать - мое мнение.

[Хожаев]

В детстве хотел сделать нож, у которого лезвие выстреливает метров на 50. Летит точнее, чем с рукоятью.

[ГриЛ]

В детстве хотел сделать нож, у которого лезвие выстреливает метров на 50. Летит точнее, чем с рукоятью.

А ты в тульском оружейном музее был?

http://museumarms.tula-oblast.ru

там вроде были всякие такие образцы...

[KO7]

делаю им все, от вскрытия стеклопакетов, до вскрытия замков...

Мжет все-таки не 150 а 1500?
Все, которые до 800 подобные "мультиножи" ломались на первом же сучке или при открытии бутылки...

а вот конкретно у меня, конкретно эта "модель" года за три еще ниразу не сломалась...

[TenneT]

для КО7
А мега корманный нож-топор, как жив ещё?

[Tuk]

А у меня - мой любимый древний "Садовый №2". Кривой и жуткий. И сталь отличная и форма на удивление удобная.

[KO7]

для КО7
А мега корманный нож-топор, как жив ещё?

кстати, иф офигенно удобно анкеры заколачивать...
дет валяется..

[Dikiy_Mex]

а у меня в кармане лежит несколько обычных макетников. просто, дёшево , сердито.

[Байкер]

Блин!У напарника "раскладуха" за неделю в кармане анорака раз пять раскрывался.Щас изолентой перевязывает.

[алтайский]

Блин!У напарника "раскладуха" за неделю в кармане анорака раз пять раскрывался.Щас изолентой перевязывает.

Китайский недорогой кнопочник?