АКЗ: Потолочное позиционирование в промышленных цехах

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Kemp
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 14:54
Город: Саратов

АКЗ: Потолочное позиционирование в промышленных цехах

Сообщение Kemp » 05 дек 2007, 15:11

Расстояние между фермами 6 м, фермы металлические, длинной 36 м, по высоте до 5 метров, до потолка 20 м от пола, внизу оборудование, станки и т.д., .Необходимо ободрать и покрасить потолок. Кроме настила из "чего-нибудь" ничего не лезет в голову. Конструкция из 7 метровых лестниц. с настилом на них, не внушает оптимизма, так как она будет хлипкой, да и передвигать её 36 метров-???
может был какой нибудь опыт, может добрым словом поможете

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 05 дек 2007, 15:45

А там сучайно кран-балка присутствует?
Как там станки ставили?
Вот с крана и обдирайте, скорее всего ночью, когда цех не работает.
Нечто подобное делать приходилось именно с крана.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 05 дек 2007, 16:10

Может и не быть кран-балки. Но запросто могут быть подкрановые. Навесте на колесах к подкрановым путям сварной мостик и с него работайте.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Сообщение Сай » 05 дек 2007, 19:04

Привет!
Сбрось фотку цеха....и все расскажем...
на пальцах объяснять сложно...

Kemp
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 14:54
Город: Саратов

Сообщение Kemp » 05 дек 2007, 20:37

Нет там ничего. Щас фотку брошу.

Kemp
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 14:54
Город: Саратов

Сообщение Kemp » 05 дек 2007, 21:35

Последний раз редактировалось Kemp 05 дек 2007, 21:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Сообщение mart-sem » 05 дек 2007, 21:44

ну что, я думаю, что тебе поможет только подвесной потолок - по низу всех ферм или, допустим, половины зала. Если таких размеров нет - то натягивай хотя бы между фермами...
где-то тут была фотка - по такой технологии. Модераторы ! нужно бы её найти !

подвесной потолок там сделан из твёрдого банера или даже нескольких слоёв... ещё я где-то видел как по такой же схеме была навешена обычная сетка рабица в 2 слоя.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Сообщение Галахов » 05 дек 2007, 21:48

Мы в таких цехах доски клали на фермы.Пятидесятку сухую пошире.

Kemp
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 14:54
Город: Саратов

Сообщение Kemp » 05 дек 2007, 21:54

Для досок хотя бы основание ровное нужно иметь, а тут всё под 45 градусов. вот идея с сеткой- рабицей интересна как мне кажется...

Kemp
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 14:54
Город: Саратов

Сообщение Kemp » 05 дек 2007, 21:57

ещё один нюанс. От низа ферм до потолка 4,5 м в центре зала

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 06 дек 2007, 10:07

Были фотографии с одного буржуйского сайта в теме А, вот пример потолочного позиционирования:

Сайт обновился и фото не открываются в моих архивах не сохранилось, но нашел подобное
Изображение, где вообщем-то идея ясна.

На тех фотах была натянута сетка и по ней ходят чуваки и пескоструят потолок и фотографии бали более красочные и понятные. В нашем случае сетку можно натянуть выше и спокойно ходить, соответственно страхуясь к натянутым между фермами перилам.

Минусы: шатко с непривычки и натягивать уйдет время.

Сетка рабица не пойдет. Нужно искать с капроновыми переплетенными нитями.
Последний раз редактировалось wolgalp 06 дек 2007, 10:23, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Сообщение udjin-kos » 06 дек 2007, 10:08

Берёте лестницу 3-4м. Низ лестницы упираете в нижний уголок, привязать, верх отклоняете на 1,5м и закрепляете оттяжками.
АВД с удлинителем, костюм типа рокон, шлем с щитком и вперед с песнями. :sm:
На таких работах для страховки используем трос 8 мм, промежуточные через 6м, сильно натягивать не нужно. Желательны рации.
Делали антикор ферм в литейном цехе пролет 30м, высота 4м.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Сообщение Сай » 06 дек 2007, 14:43

Привет!
Обалденная идея!
Мне нравится на 100%, сам не делал так, но с удовольствием бы использовал!!!

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Akim » 06 дек 2007, 15:56

Вдвоем можно:- Двое натягивают трос, страховку между балками, проезжают по своим тросам, чистят, дальше переставляют троса на следующую захватку.

Аватара пользователя
Василий г. Саратов
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 22:34
Город: Саратов
Контактная информация:

Сообщение Василий г. Саратов » 06 дек 2007, 17:31

Мы не знакомы? Звони, такие работы мой профиль.8-905-380-60-68

Аватара пользователя
Василий г. Саратов
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 22:34
Город: Саратов
Контактная информация:

Сообщение Василий г. Саратов » 06 дек 2007, 17:41

Главное не демпингуй, этот цех Белому уже предлогали созвонись по ценам.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 06 дек 2007, 17:43

Василию надо верить. О свое дело знает.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 06 дек 2007, 17:47

Akim писал(а):Вдвоем можно:- Двое натягивают трос, страховку между балками, проезжают по своим тросам, чистят, дальше переставляют троса на следующую захватку.


Тросы моя вторая, используемая на практике технология. Только мы вешаем самосваренную люльку на тросах в одной секции 6 метровую. Трос тянется по прямоугольнику пролета. В каждом угле блок. Люлька ездит как по канатной дороге. Но не для этого случая. Муторно и на переезд - полдня. Причем подъем выше - отдельная система полиспастов. Сетка в данном случае оптимальней.

Был бы пролет уже, можно было ходить с пескоструем и пистолетом прямо по фермам - не проблема. Без страховки и прочих причендалов.

PS. К сетке нужна удлинненная пескоструйная удочка

Kemp
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 14:54
Город: Саратов

Сообщение Kemp » 07 дек 2007, 09:40

Требуют ручками чистить.. поэтому необходим контакт ...с потолком.

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 07 дек 2007, 10:04

wolgalp писал(а):Тросы моя вторая, используемая на практике технология. Только мы вешаем самосваренную люльку на тросах в одной секции 6 метровую. Трос тянется по прямоугольнику пролета. В каждом угле блок. Люлька ездит как по канатной дороге. Но не для этого случая. Муторно и на переезд - полдня. Причем подъем выше - отдельная система полиспастов. Сетка в данном случае оптимальней.

Был бы пролет уже, можно было ходить с пескоструем и пистолетом прямо по фермам - не проблема. Без страховки и прочих причендалов.

PS. К сетке нужна удлинненная пескоструйная удочка

Димон, ты, говорил никого учить больше не будешь :sm: :sm: :sm:

napametp
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 11:47
Город: Мс-ква, www.alpmastera.ru
Контактная информация:

Сообщение napametp » 07 дек 2007, 17:38

Мы на ТЭЦ-9 на м.Автозаводской такую работу делали лет 5-6 назад.
Применяли как раз капроновые сетки. А чтобы грязь и краска не
летели вниз - под сетку натягивали парашюты. Натягивать надо
сильно, а то в центре сильно провисает - не достанешь.
Технология отработана. Будут вопросы - отвечу.

Kemp
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 14:54
Город: Саратов

Сообщение Kemp » 08 дек 2007, 16:32

А где сетку такую брали. Я так понимаю , что она как батутная, но размеры большие.

napametp
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 11:47
Город: Мс-ква, www.alpmastera.ru
Контактная информация:

Сообщение napametp » 08 дек 2007, 17:02

К сожалению, нам её выдавали, но похожа на рыбацкую.

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Сообщение англичанин » 09 дек 2007, 18:19

Я бы предложил на Ваш суд, джентльмены,такую конструкцию из доски 25-ки.
Перед нами ставили подобную задачу, мы даже одну такую штуку собрали. Сухая весит 25-30 кг, если работать с АВД то нужно всё дерево прокрасить.
Можно соорудить настил на двух таких бедовинах. Но я планировал бегать с "вагнером" по этой жёрдочке, страхуясь за тросовые перила.
Изображение

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Сообщение Сай » 09 дек 2007, 21:51

Всем привет!

Я бы поступил проще...
натянул троссовые перила( поверх всех ферм), и на них вешал бы люльку(или небольшой прямоугольный каркас, обтянутый сеткой), типа пролета от забора, на 4 точки.
Высоту от потолка можно отрегулировать длиной метал. штырей.
Люльку чтобы она не уезжала в провис троса( все равно провиснет, как не натягивай) страховать и выдавать с двух сторон тросами.
Удобно производить очистку...руками будешь доставать до потолка в любом месте.
Ну а покрасить не проблема и другими способами.
Не могу выставить картинку до сих пор без норм. инета....
Спасибо за внимание.

bananas
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 19:22
Город: piter

потолок

Сообщение bananas » 15 фев 2008, 22:15

Если еще не справились:

1 на промежутке 6 метров натягиваются две веревки. Мы натягивали весом 21человек (55 кг), встегиваясь кролем. Можно (нужно, наверное) на страховку пустить третью веревку (не натягивая). Один конец веревки вяжется к ферме, другой перегибается через нее (мы обтягивали стоя на кране, но можно что-нибудь придумать и натянуть стоя на ферме).

2 к веревкам на роликах (или на сдвоенном ролике) подвешивается сидушка. Доступ ко всем точкам потолка нормальный (зашпаклевывал дырки в одинаковым с вашим цеху)

3 нарезается два комплекта веревок. В зависимости от скорости производства работ, один человек работает, а один или два других перевешивают веревки.

4 если по технолигии требуется несколько подходов к одной точке (зачистка грунтовка покраска), то можно завесить побольше веревок, делать за день полный цикл какого-то квадратика, а потом перевешиваться


Если не секрет, сколько у вас такая работа стоит?

Аватара пользователя
romaldo
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:59
Город: Мытищи, Москва
Контактная информация:

Сообщение romaldo » 18 фев 2008, 08:30

Kemp писал(а):http://foto.mail.ru/mail/savchenkok/2/3.html
Изображение

А там случайно не двутавр идёт? Если идёт двутавр, то можно использовать обычные струбцины, всякие там держатели для талей и т.д и т.п.. Это я так пониимаю ангар для самолетов? Скинь, пожалуйста, фотку по-ближе ;)

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 18 фев 2008, 11:16

С доской идея хорошая, но лучше взять дюраль.
А вообще на ГРЭС я видел, как ребята накрывали оборудование пленкой и работали. Накрыть, а затем помыть полы легче.
Уборщицам заплатили и все. Видимо к этому нач. цеха и клонит.

Kemp
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 14:54
Город: Саратов

Re: потолок

Сообщение Kemp » 21 фев 2008, 09:46

Работу отложили на июнь. Поэтому с ценой ещё есть время подумать. Сами не знаем... Все Зависит от организации, и технологии проведения работ. Объём большой, поэтому слишком ломить тоже нет смысла. Если кто с ценой сориентирует, будем благодарны. Сами такую работу не делали, поэтому не знаем от чего отталкиваться.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: потолок

Сообщение wolgalp » 21 фев 2008, 16:28

Kemp писал(а):Работу отложили на июнь. Поэтому с ценой ещё есть время подумать. Сами не знаем... Все Зависит от организации, и технологии проведения работ. Объём большой, поэтому слишком ломить тоже нет смысла. Если кто с ценой сориентирует, будем благодарны. Сами такую работу не делали, поэтому не знаем от чего отталкиваться.



Шли площадь, объем металлоконструкций, высоту цеха, техзадание - соринтирую, в случае участия

akaus
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 май 2008, 18:35
Город: Нижний Новгород
Контактная информация:

Грунтовка сложного фонаря (позиционирование на металлоконс

Сообщение akaus » 24 май 2008, 19:15

Вот имеем такой фонарь, работы по грунтовке,затем нанесение из краскопульта противопожарной краски в три слоя. Просмотрел много тем, именно по моему вопросу не нашел.
работа в два этапа: сначала грунтовка, сложность в том что на горизонтальных балках через каждые 120 см крепления стеклопакетов, и для того что бы покрасить балку длинной 10 метров нужно перевешивать себя,страховку и груз по 7-8 раз... очень трудоемкий процесс получается....а готовой поверхности обработано мало...
далее идет нанесение противопожарной краски в три слоя из краскопульта, здесь помимо основных проблем с перевешиванием появляется проблема,как защитить поверхности стеклопакетов от загрязнения краской.....

думаем уже несколько дней...не выходит....

Есть советы у опытных альпинистов по этому поводу?
спасибо
http://www.akaus.narod.ru/DSC00370.JPG

akaus
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 май 2008, 18:35
Город: Нижний Новгород
Контактная информация:

фото

Сообщение akaus » 24 май 2008, 19:38


Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Сообщение англичанин » 24 май 2008, 19:47

Ох и фигассе! У меня чуть экран не порвало :sm:
Если назавёшь марку грунта и марку краски может станет легче.
Секцию дюралевой лестницы не желаешь подвесить под горизонтальной балкой? мне кажется будет легче, а страховатся за перила. Я сейчас делаю антикор на потолке ёмкости, натянул перила, притянул их к потолку, блочок в сидушку и катаюсь :dance:

akaus
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 май 2008, 18:35
Город: Нижний Новгород
Контактная информация:

!

Сообщение akaus » 24 май 2008, 19:53

Грунт ГФ 021 , красим валиками.

++++++
Секцию дюралевой лестницы не желаешь подвесить под горизонтальной балкой? мне кажется будет легче, а страховатся за перила. Я сейчас делаю антикор на потолке ёмкости, натянул перила, притянул их к потолку, блочок в сидушку и катаюсь
======
сможешь на рисунке показать как и где будет проходить лестница? и как страховаться? поподробнее

спасибо




ФОТО ЗДЕСЬ ! http://www.akaus.narod.ru/1.jpg

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Сообщение Сай » 24 май 2008, 19:56

Последний раз редактировалось Сай 24 май 2008, 20:02, всего редактировалось 1 раз.

akaus
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 май 2008, 18:35
Город: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение akaus » 24 май 2008, 19:58

Сай писал(а):http://www.akaus.narod.ru/1.jpg



фото не просматривается?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Сообщение Сай » 24 май 2008, 20:07

поправил фото....

не надо ничего придумывать на петлях передвигаешься и спокойно все красишь...
перед огнезащитой обклейте окна пленкой...

мыть все равно попросят вас...перед мойкой, когда вся огнезащита высохнет снимете...

попречные балки - натянете трос или веревку...и на страховке спокойно покрасите...

ну а насчёт выработки это вопрос простой...если скалолазы, то сделаете все быстро, ну и цена соответственно затратам...
вы наверное все-таки мало попросили....на з/пл.

akaus
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 май 2008, 18:35
Город: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение akaus » 24 май 2008, 20:15

Сай писал(а):поправил фото....

не надо ничего придумывать на петлях передвигаешься и спокойно все красишь...
перед огнезащитой обклейте окна пленкой...

мыть все равно попросят вас...перед мойкой, когда вся огнезащита высохнет снимете...

попречные балки - натянете трос или веревку...и на страховке спокойно покрасите...

ну а насчёт выработки это вопрос простой...если скалолазы, то сделаете все быстро, ну и цена соответственно затратам...
вы наверное все-таки мало попросили....на з/пл.




красим по 50 р за метр кв., сейчас просим повышение, из за сложности...до 75-80 руб за квадрат....



на горизонтальных ,в понедельник купим трос, наверное 8мм, натянем .....попробуем... мне кажется провисание будет большое.....как с этим быть?


а с лестницами, как их ставить?

akaus
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 май 2008, 18:35
Город: Нижний Новгород
Контактная информация:

1

Сообщение akaus » 24 май 2008, 20:17

а на петлях передвигаться.....много раз перевешиваться приходится...

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Сообщение англичанин » 24 май 2008, 20:28

Ценник не супер, даже если это за один слой. Минск и НН примерно одинаковые расценки.
Я дал на рисунке неправильную и потенциально опасную схему страховки, ссори заморочился, у меня что-то отдалённо напоминающее но без препятствий под куполом. Страхуйтесь за ПЕРИЛА. Как и говорит Сай. лестницу тупо подвязываем к балке куском основной верёвки, зыбко но быстро, ещё быстрее на петлях, как и говорил Сай, но качество страдает, и ручки-ножки болят потом.

Изображение


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя