Гидроизоляция бетона гидротексом?

[Хожаев]

Дважды покрывали ж/б емкость гидротексом - сочится вода.
Сегодня купил ПОЛАК для питьевой воды - проверенный вариант, хоть немного и дороже. С учетом трудозатрат - получается и дешевле и надежней.

[dealer]

Аккуратнее с советами.... А то получится как в том анекдоте про еврея, у которого русский паспорт, но били его не по паспорту а по морде!
Для справки:
гидротекс -гидроизоляция бетона
полар-антикоррозионная защита металллов
гидротекс- сухая смесь на цементном вяжущем
полар-эпоксидная эмаль
гидротекс наносится только на мокрую поверхность
полар- только на сухую загрунтованную
стоимость гидротекса на 1 кв.м-165-200 руб.
стоимость полара на 1 кв.м-49 руб

ПыСы а может Хожаев просто похохмить решил?нехай проиводитель гидротекса побьется со Стримом чей товар лучше!А то на форуме по его мнению скучновато без ентого.

[Хожаев]

Да какая хохма?
Емкость 150 куб.м. гидроизолировали Гидротексом-Б.
Проверили - течет.
Затем гидроизолировали Гидротексом-К - кистью.
Проверили - течет.
Все делали по мокрой поверхности. Возможно - нарушили технологию. Вот и хотел бы знать - что нарушили.
А Полак (Не полаР, а полаК) обходится в 300 руб за кв.м. (шероховатая поверхность торкрета и расход удваивается)
Но делать 3-й раз? И заказчик уже смотрит как на трепача с новыми технологиями.

[dealer]

В любой бетонной конструкции присутствуют т.н швы бетонирования, конструкционные швы да и усадочные трещины через которые происходит 90% протечек, а только 10%-через саму толщу бетона.поэтому:1.Находим эти швы, трещины- расшиваем их по всей длине на ширину 30мм и глубину столько же и заделываем их шовным материалом.в том случае , если течь через этот шов очень активна то сначала применяем гидропломбу(1-3 мин),а затем используем сам шовный материал-ессно тогда и штробу делаем чуть поглубже,чтобы поместились оба материала(40 мм).А вот уже в самом конце покрываем всю поверхность бетона гидроизоляционным составом.который перекрывает воду на уровне пор в бетоне. В вашем случае использовалась гидропломба, значит была активная течь- но такую течь не заделать Полаком.Если после применения гидропломбы течь осталась зачем применять кистевой вариант гидроизоляции? Итог:Ищите дырочку! А вы говорите не хохма....Это Вам не бетонная гидроизоляция кровли ангара(кстати еще одна хохма-ИМХО).
Пы Сы: Без обид!

[Хожаев]

Да нет обид.
Конструкция:
Цилиндр Д=6м с полусферическим, выпуклым вверх, днищем. Все делалось торкретом в монолите.
Днище и стены текут и местами (мелкие трещины) и общей фильтрацией.
Предположение: днище висит на высоте 20м. (Опирается на стены.) Под весом 150 тонн идет деформация днища - возможны микротрещины => нужен эластичный гидроизолятор.
Но почему текут стены бака?

[vladimir123]

мастикой "Гипердесмо" не пробовали? Сам ей работал по металлу- нормально.

[dealer]

Да нет обид.
Конструкция:
Цилиндр Д=6м с полусферическим, выпуклым вверх, днищем. Все делалось торкретом в монолите.
Днище и стены текут и местами (мелкие трещины) и общей фильтрацией.
Предположение: днище висит на высоте 20м. (Опирается на стены.) Под весом 150 тонн идет деформация днища - возможны микротрещины => нужен эластичный гидроизолятор.
Но почему текут стены бака?

Если настаиваете на эластичную гидроизоляцию-то на цементном вяжущем : PСI Secoral 2K и ему подобные от Шомбург, Мапеи и т.д продавцы оных присутствуют на форуме.Гидроизоляторы на основе только смол: уретаны. эпокси проблемно укладывать на мокрую поверхность да и бетон насыщен водой по всему объему-будет отслоение.Дешево не будет.в деформацию днища не верю.Расчет несущей способности исключает открытие трещин в подобных конструкциях.Стены текут-ищите технологические перерывы в нанесении торкрета в виде швов-расшивайте и заделывайте(торкрет тоже дает усадку-пусть на 30% меньше ,но все же дает).Найти и заделать намного дешевле чем покрывапть всю поверхность.И давайте не путать антикор с гидроизолятором!

[Хожаев]

Спасибо - полезная информация.

[Тульский]

Гипердесмо- думаю, самое то! Полимочевина- хороший материал...

[vladimir123]

Спасибо - полезная информация.

так на чём остановились?

[Хожаев]

Испытания закончились. Полак не пропустил воду.
Повторю - объект: цилиндрический резервуар Д=6м с вогутым вверх полусферическим днищем толщиной 50мм, выполненный методом торкрета. Столб воды - 6м
Касательно гидротекса - положила его бригада с халтурой. Ну да ладно.
Для меня в будущем важен вопрос надежного гидроизолятора для бетона (для труб).
Но для резервуаров питьевой воды проще ПОЛАК. Нанести можно вагнером и не думать особо о качестве нанесения шпателем, кистью, расшивки швов и каверн и т.п. Просто ПОЛАК - это жидкая резина (можно заказать нужную эластичность), которая наносится, как краска.

[Сай]

Какие-то странные методы все время народ выдумывает...

Гидроэнергетика в нашей стране развивается с 20-х годов, если не изменяет память...
Так вот столб воды и соответственно давление не какие-то 6м, а до 150-200м...
и ничего не течет...и не трескается и не продавливается...и т.д. и т.п....
Ребята изучайте вопрос глубже...

Все давно придумано.....

[Хожаев]

Там применялся гидротехнический цемент.
У кого иная информация?

[урал]

Днепрогес течет проверте. Делал ремонт 3 тунелей. Активная течь гасится инекцией ,жидкое стекло +цемент закачивается за межотделочное пространство. Швы в тунелях влажный торкрет т.к имеет большую эластичность по сравнению с сухим за счет волокон, мембранный материал,сетка мемебранный материал наоснове цемента. Выстутание влаги ремонтирую материалом ксайпекс-концентрат. А стены в емкостях из сухого торкрета будут течь из-за большого внутреннего напряжения я об этом писал. Валера

[сазь]

да, ИМХО, все плотины текут, и никакой г/т бетон не спасает. Мы, Сази, немного работали с этим. А вот дочернее строительное предприятие Группы компаний "Пенетрон-Россия" уже всех собак на этих делах поело. Да и их дилеры во всех углах страны чуть ли не круглогодично занимаются этим. На их сайте - куча инфы об этом опыте. В общем, текут плотины...

[Сай]

Ребята!
не поддавайтесь рекламе( гидротексы, гидропломбы), все хорошее давно придумано....
и плотины между прочим строят уже лет 100...

плотины текут все!!! это факт...но есть нормы, заложенные при проектировании...если кому не лень и интересно могут почитать...

http://www.pravoby.info/documentg/part0/aktg0469.htm

а вообще хорошо бы пообщаться со спецами-гидотехниками...
я к сожалению просто гидролог...

[Сай]

вот еще...

http://www.innovbusiness.ru/pravo/Docum ... 18474.html

[baron]

Саяно-Шушенская плотина цедит , если на изменяет память , 300 литров в минуту.Но над ней трудились французские спецы , которые проводили работу на глубине до 240 метров, наверное приклеивали старые банеры .

[dealer]

Саяно-Шушенская плотина цедит , если на изменяет память , 300 литров в минуту.Но над ней трудились французские спецы , которые проводили работу на глубине до 240 метров, наверное приклеивали старые банеры .

...уже не цедит...Там побывали ребята из "Пенетрон-Россия"...

[Хожаев]

...уже не цедит...Там побывали ребята из "Пенетрон-Россия"...

А можно поподробнее? Про пенетрон.

[SanSanych]

надо думать тем, кто строил, ещё на стадии закладки фундамента
Ну, ***, легче же предотвратить, чем лечить!
Я закладываю гидрошпонки с бригадой по немецким снипам, прибивая к опалубке хвост. Не все подходит, погуглите, кто на английском вась вась, это технология Sentinel B. У нас по-русски ППЗ CF320-6/25

[strahh]

И как на данный момент обстоят дела?

[Lvovich]

Если что, лучше прежде чем отвечать, посмотрите на дату последнего поста в теме.

[tiger__ba]

Если что, лучше прежде чем отвечать, посмотрите на дату последнего поста в теме.

"Британские учёные" выяснили, что не у всех в России одинаково быстрый интернет.

[Lvovich]