Сравнение строительных герметиков

[мастиковед]

для гидроизоляции подвалов,фундаментов я бы порекомендовал Тенабит-М:
Это двухкомпонентный битумно-полиуретановый кровельный материал
Применение:

• гидроизоляция и противокорозионная защита строительных конструкций – фундаментов, стен подвалов, бассейнов, опор мостов, путепроводов.

Свойства:
• хорошая адгезия к битумосодержащим материалам, бетону, металлу;
• устойчив к воздействию климатических факторов, УФ-излучению;
• резинообразный и водостойкий материал с хорошей механической прочностью;
• срок эксплуатации - 12 лет.


Фасовка:
Комплекты из двух компонентов общей массой: 10 кг; 40,8 кг; 286,1 кг в соотношении для непосредственного приготовления.

Связующее у него: Полиуретановый каучук, по внешнему виду это вязкая масса, от желтой до светло коричневой.

Жизнеспособность не менее 2 часов
Время полного отверждения 72 часа
Условная прочность при разрыве 1,0 MПa
Относительное удлинение в момент разрыва 300%
Удельный вес 1,08 г/cмі
Интервал температур применения от -10°C до +40°C
Интервал температур эксплуатации от -50°C до +120°C
Расход материала (1 слой, толщиной 1 мм.) 1 kг/мі

[мастиковед]

На Украине герметики "Тенакс" можно купить в ЧП "Гермет", Киев +380 44 497-26-87.

[мастиковед]

Подробнее про Тенакс на Украине: http://www.germet.com.ua/rus/

[Потребитель]

Работал многими материалами для устройства наливной кровли (одно-двух компонентными производства Украина, Россия) определился, путем "проб и ошибок", что лучший материал - ТЕНАБИТ-М производства Латвии. Удобен в работе, пермешиваются два компонента за 10 минут, наношу два слоя обычным валиком для покраски на подготовленное основание кровли, использую гравийную присыпку по свежему второму слою. Все просто и удобно. Работаю материалом два года. Доволен выше крыши. Беру у ЧП "Гермет" в Киеве.

[Гость]

Спасибо Мастиковед.посмотрел http://www.germet.com.ua/rus/ нашел ответы на свои вопросы.Еду в "Промышленно-Строительные Технологии" г.Одесса за материалами.

[Гость]

Нужно произвести герметизацию шва(аллюминий-бетон),какой герметик "TENAX" можно использовать?

[Гость]

Ну и разошелся «мастиковед»! Смотрю начало от него: «скажите, люди, а кто лучше всех?» Но молчат люди… А теперь «гость» робко спрашивает «м-да»: « Скажите, а вы ведь лучше всех?». «Ехать туда!», - с достоинством отвечает «м-д» «Ура!», -радуется гость и сообщает миру: «Щас поеду!» И на всякий случай дает миру точный адрес, куда он щас поедет.
Гость, ты бы не писал на форум через две минуты после «м-да»! Вы че, комп делите, что ли? Или нас за кого-то держите?

[Гость]

Ты не прав!!!Я не знаю где находится мастиковед,я лично живу в Одессе,так что "комп делите"- это ко мне не относится.1-внимательно смотри на время!!! 2- не путай потребителя с гостем!!!Если можешь дать ответ на мой вопрос-ответь.

[антон рыжков]

давайте поговорим о методах и матерьялах для гидроизоляции межпанельных швов.интересно как решают эту проблему в разных концах нашей необъятной родины.мы из новороссийска.климат у нас морской,с сильными ветрами и большим количеством дождей.ergo дождь лупит в стены под прямыми углами и т.д.наша бригада выполняет муниципальный заказ-около километра шва ежемесячно.пользуемся мастиками ЗАО"сази"- сазиласты№11,24 и пропитываем стены "типромами".помогает неплохо,но мы недовольны этой мастикой-каждая партия иной консистенции,а иногда и совершенно иной адгезии!расскажите о своих опытах в этой сфере...да,нечто совершенно оригинальное:наши "соратники" из горных аулов кавказа придумали наплавлять на вертикальные стены "линокром" и т.д.выполняют некоторые частные квартиры.выглядит ужастно,стоит не больше года,но определенный спрос имеет-такое вот еше ноу-хау

[ИгАрь]

Насчет подделок не знаю, но герметики у САЗИ действительно сильно различаются по качеству от партии к партии

[Миша]

Подтверждаю слова ИгАря. Мастики Сази очень отличаются по качеству. Даже из одной партии. Непонятно почему. Перешли плавно на Оксипласт. Тоже есть замечания, но общая картина более благоприятная.

[alex45]

Я, как работал "Элуром", так и работаю, никаких проблем.

[антон рыжков]

у нас окромя сази ничего вообше не продают!не москва чай... но вообше интересно про элуры-где,почем.расход(реальный!!!), минимальная партия, долговечность.

[Хрон-с]

с уретановыми герметиками САЗИ проблем не припомню
все стабильно

[Хрон-с]

разницы принципиальной в качестве нет между 24 25 сази
и питерским Эллуром
я бы Сази выбрал, но это возможно. вопрос личных предпочтений.
Тенакс"овские герметы потоньше, полегче наносятся, немного поровнее шов,
но. опять же. принципиальной разницы нет.
Может быть. чуть-чуть -расход меньше.
250 гр метр
ИМХО, на уменьшении расхода ничего не выиграешь.
А -цена- в пользу САЗИ

[Тульский]

Я уже где-то писал о герметиках Сази- было у них такое, когда берешь одну партию- все супер, вторая -комками, но это было с однокомпонентным 11, а вот к 24 -претензий никаких- удачный гермет...Правда было обещано презентовать новый 27- что-то Сазь молчит пока.............

[alex45]

не москва чай... но вообше интересно про элуры-где,почем.расход(реальный!!!), минимальная партия, долговечность.

Вообще-то не Москва, а Питер . Я тебе прайс вышлю, или если найду сайт фирмы - ихний адрес.

[антон рыжков]

вообще-то 250г. на м/п- это весьма интересно!сази 11 идет в норме 0,5кг. или 0,7кг разница весьма и весьма!народ,присылайте прайсы- нам это ВЕСЬМА актуально! вообще здорово, что есть реакция на проблему швов- для нас это основной хлеб

[Тульский]

В смысле 0,5-0,7??? Ежели так- тогда скорее всего швы широкие и посему 0,25кг\м.п.-не предел и далеко...........не предел.

[Хрон-с]

о, 5 кг это швы какие то у вас...нестандартные
или совсем гермет неэкономите

на обычных швах тенаксовский гермет дает выигрыш в рвасходе совсем небольшой
имхо, несущественный

[алтайский]

Я уже где-то писал о герметиках Сази- было у них такое, когда берешь одну партию- все супер, вторая -комками, но это было с однокомпонентным 11, а вот к 24 -претензий никаких- удачный гермет...Правда было обещано презентовать новый 27- что-то Сазь молчит пока.............

И с 24 такая же история(вот недавно отбраковали партию), да и у 25 партия от партии сильно отличаются. У САЗИ вообще никогда не было стабильного качества, если вчера покупал 24 и был им доволен, это еще не значит, что стоит покупать его завтра. Сплошной сюрприз, и не всегда приятный. Тоже касается и полисульфидных герметов. АКСой ИМХО работать тяжело, срезается, просвечивает...Подделки - чушь, покупали на заводе, да и не первый год у них такая фигня. К Оксипласту последнее время замечаний не было, действительно, стабильно хороший герметик. Эллур приятно удивил в этом году. Избегали его последние лет пять после нескольких печальных опытов, а тут вынужденно столкнулись и на тебе - понравилось...
Расход в 250 г\м идет при ширине шва - 2 см, если наносить как положено, а не как обычно...

[Тульский]

Не много в Москве швов по 2см. ,однако!!!

[Хрон-с]

Коллеги. не сбивайте людей с толку!
Про 2 см шва.

300 грам нормальный рабочий расход гермета на 90% швов.
Атайский вы либо его в шов забиваете внутрь( где ему делать нефиг абсолютно)
либо слоем мажете в сантиметр толщиной.
а надо-2-3 мм, НОРМАЛЬНОГО гермета
всякий полисульфидные , гермабутил.Аксу те паче СГ-
не признаю.
на фига скотину мучить, когда есть нормальные современные герметы.

насчет негодной 24 ки-ниразу не сталкивался. а переработал- не одну тонну.
Надо следить за сроком годности, обязательно.
Просроченый гермет-это либо мучение, либо вовсе не гермет.
Возможно, к Вам такой доехал...
Дорожка то неблизкая

[Гость]

с уретановыми герметиками САЗИ проблем не припомню
все стабильно

Проблема в том, что отправляют часто с подсохшим отвердителем в другие регионы. Однажды мы вернули на обмен целую партию.
У основной массы тоже вязкость бывает разная. (Сазиласт 24Т, К)
Кстати, по дате изготовления - сертификаты подтверждают - все свежачок.
Солидарен с Алтайским насчет абсолютной непредсказуемости качества Сази. ...Сплошной сюрприз, и не всегда приятный.... - очень точно.
У нас средний расход мастики - 320 гр/м.пог.

[Хрон-с]

Ну может. мне везло с 24кой

еще серия имеет значение
чтоб отвердитель соответствовал по номеру серии.

[алтайский]

В 24 в проследнее время, отвердитель кладется внутрь ведра - партию не перепутаешь. Срок годности - за чайника держишь? И где ты видел, что б на Сази в конце сезона просроченый гермет продавали - его сметают прямо с конвейера! 250гм при ширине шва от 2 до 4 см и толщине гермета не МЕНЕЕ 3 мм. А теперь прикинь, если ты по вилатерму идешь, и заказчик требует ровный шов, без выпуклостей и вогнутостей - вот тебе и 350 - 400 гм на метр, и при таком расходе я лично тонну за месяц вырабатываю.
Еще история была в 2000 году, когда в Мончегорске пришлось составлять коктейли из двух АБСОЛЮТНО разных партий ЛТ (полисульфидный гермет САЗИ, если кто не в курсе) Т.е одна партия была полным говном, вторая примерно на четверочку, по пятибальной шкале, сидели, блин, мешали одну с другой полярной ночью....САЗИ вспоминали добрым словом...

[хрюн]

ЛТ не работаю...

не нравица

50-100 грамм туда сюда- не вопрос. кто спорит..

[Мишка Дикий]

А вот у нас . Короче в магазинах гермета не найдёш, а если повезёт то битумный, на рынках таж фигня. Можно купить партию Хенкель 20кг -450руб но качества не знаю. не покупал. Я вот например покупаю остатки у тех кто работает с РЭУ. Даже названия не знаю того дерьма чем мажу. Но вроде держиться)) . Можно конечно купить и что нить хорошее , что имеет название но цену такую заломят, что ого-го. Последний раз покупал Старооскольский гермет(без отвердителя) 39руб-кг. Качество хорошее, но каждый раз когда гарантию даю сильно сомневаюсь

[Хрон-с]

Мишка. ИМХО, лучше заплатить за хороший гермет
и за работу запросить хорошие деньги.
а заказчику так и обьяснять, что качество стоит денег,
а скупой платит дважды

Москва рядом. какие проблемы...

[Мишка Дикий]

Москва рядом. А деньги заказчика далеко))) У нас богатый город но люди такие жадины!!!!!!!!!!!. Короче за метр(шабашки) 60руб(спуск-500 два спуска 700 три спуска 900р)- это обычно и то за эти деньги надо восемь раз рассказать про герметик(цену),инфляцию,голодных детей,рваные верёвки(предъявить),дорогой бензин,климакс и тд. Есть конечно исключения. Так, что смотря с какой стороны мерять расстояние до Москвы
P.S А вы говорите Демпинг)))

[алтайский]

Да, когда мне однажды дома приспичило купить ведро гермета - обматерился, блин. Вообще ничерта не нашел по всей республике! Соседний Бийск знаю не слишком хорошо, потерял там день и фиг знает сколько бензина - безрезультатно. Так и живет потенциальный заказчик с проблемой, а мне в лом переть из Москвы ведро оксипласта

[Хрон-с]

жадин везде полно
делал одной бабке в Москве гермет.ю балкона

Бабка скулила и цену сбила в половину
Пензия де маленькая, и ту унучкУ отдала на сигареты

Гляжу, унУчек на кухне жрет пельмени из бельевого таза половником, сам поперек себя шире

вышла унУчка лет 11 вся в золоте. с собачкой на руках,
и похвасталась
"бабушка мне подарила собачку за 2 тыс долларов"

старая курва так окончательно и не расплатилась

Надеюсь, балкон прохудился...

[Hippie]

Адрес бабки - в "черные страницы" !!!

[Хрон-с]

Связаться?
Бабку трясти- так я уже простил

А так- в личку.
Хрон.
просто сейчас не авторизован

[Хрон-с]

Не. вот так

xron

[сазь]

Все писали…

Сначала про подделки. Нет, подделок герметиков не было, за исключением
одного случая в сопредельной стране. Но там наш дилер быстро увидел это, и все остановили (дело было зимой про Сл22).
Теперь о нестабильности материалов. Мы начали производство в
1995 году. И в то время вполне соответствовали требованиям клиентов по
уровню своей продукции. Потом был дефолт. В результате в последующие несколько лет ухудшалось качество сырья от российских производителей. Кроме того, в это же время стало проявляться физическое и моральное старение оборудования: стало все труднее выдерживать технологические допуски в производстве. Это приводило к увеличению доли ручного труда в производстве и обслуживании его. А требования потребителей продукции постоянно росли.
В связи с возрастанием негативных тенденций летом прошлого года руководство компании и акционеры решили провести реорганизацию предприятия сразу по окончанию сезона 2004 года.

Началось это с ноября, когда было уволено значительное количество
руководителей и менеджеров среднего звена. Это привело к сокращению непрофессиональной части персонала и открыло возможности к началу изменений.
В результате реорганизации нам стало требоваться почти в два раза меньше персонала в офисной части и на две трети – в производстве. Кто был в последнее время в офисе, видел, наверное, что народу, вообще-то, почти нет. А порядку – больше. И, надеемся, квалификации - тоже. Так и на заводах. Кстати, в этом году мы запустили новое производство, «выдав» с которого более половины продукции. Поэтому стабильность продукции в этом году у нас должна быть не такой , как в прежние два-три года, а лучше. В связи с этим просьба. При сообщении о неудовлетворенности нашими материалами или действиями можете ли Вы уточнять, к какому времени это относится? Вам, вроде бы, нетрудно. А нам- польза.

Руководители «САЗИ».

[ИгАрь]

А вот у нас . Короче в магазинах гермета не найдёш, а если повезёт то битумный, на рынках таж фигня. Можно купить партию Хенкель 20кг -450руб но качества не знаю. не покупал. Я вот например покупаю остатки у тех кто работает с РЭУ. Даже названия не знаю того дерьма чем мажу. Но вроде держиться)) . Можно конечно купить и что нить хорошее , что имеет название но цену такую заломят, что ого-го. Последний раз покупал Старооскольский гермет(без отвердителя) 39руб-кг. Качество хорошее, но каждый раз когда гарантию даю сильно сомневаюсь

Мишка, дык, если есть работа и нету гермета мы тебе можем на небольшой объем пару тройку ведер 24САЗИ с проводником на паровозе отправить, как в Тольятти карабины отсылали
Мы тута недавно на САЗИ-заводе были в Лесном - это деревня такая по Ярославскому, как-нить расскажу про похождения промальпов по САЗИ

[Михаил]

Мы тута недавно на САЗИ-заводе были в Лесном - это деревня такая по Ярославскому, как-нить расскажу про похождения промальпов по САЗИ

Напиши. Интересно.

[алтайский]

В связи с этим просьба. При сообщении о неудовлетворенности нашими материалами или действиями можете ли Вы уточнять, к какому времени это относится? Вам, вроде бы, нетрудно. А нам- польза.

Руководители «САЗИ».

По материалам... Прошу прощения, нет под рукой номеров партий, по этому все на уровне эмоций (предварительно) Сазиласт - 24 - выпущен по моему, в июле 2005, работали в сентябре, как обычно - три номера партий, отличаются по густоте основной массы (очень значительно) и по времени схватывания, если лучший из образцов легко наносился мягким резиновым шпателем и позволял работать около 2,5 часов, то худший с трудом укладывали металлическим (к концу дня - болят руки) время схватывания - 1-1,5 часа. Через пару недель привезли сазиласт - 25. Больших претензий нет, хотя партии также отличаются по густоте, но работать было можно любой. Вот только время полного схватывания - часов тридцать, и все это время герметик выполняет роль липкой ленты, собирает на себя пыль, мух и т.д. Кроме того - во время нанесения срезается от малейшего нажатия на инструмент, пришлось искать резину помягче, и дозировать усилие с ювелирной точностью. (в этом очень напоминает АКСА) Высказанные выше претензии по ЛТ относятся к 2000 году. С тех пор просто избегаем этой марки, охотно верю, что ситуация изменилась к лучшему, ибо хуже было некуда

[Петрос]

Хочется услышать коллеги Ваши мнения по акриловым герметикам. Раньше работал Агером, потом Сази-11(классный был материал пару-тройку лет назад, сейчас очень испортился), осенью работаи Акрилом №117-очень понравился.