разбился чел

cerber · Сообщение **cerber** » 02 июл 2008, 23:36

сеня днем на политехническом музее разбился(вроде жив) "альпинист", по моим сведениям это кто то из гостеров.
как мне объяснил информатор полез по лесам, при этом!!!!!!встегнулся в каплейв веревку!!!!! оступился и полетел вниз, капля!!!!не сработала!!!!

кто нибудь знает что то поточнее?!

недавно мы поднимали там банера(за одну цену), а повеской(через день) занимались другие потому как за 60000р вешать 3500кв м отказались все.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 июл 2008, 00:01

Клавиш "Shift", "-" и "," на твоей клаве нету? Почему мы должны глаза ломать? :roll:

Кто такие гостеры? Те кто по ГОСТам работает?

cerber · Сообщение **cerber** » 03 июл 2008, 00:06

писал со смарта днем, поэтому и некультяпо вышло

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 июл 2008, 00:10

Понятно. Ну дык сейчас бы поправил.
Ты, похоже, всегда со смарта пишешь. :wink:

cerber · Сообщение **cerber** » 03 июл 2008, 00:21

привык общаться быстро)))

Сегодня в середине дня, во время работ на политихническом музее упал "монтажник", кто то из приезжих.
поднимался по лесам(15м) встегнувшись каплей в веревку сорвался и упал при этом!!!!!КАПЛЯ НЕ СРАБОТАЛА!!!!

больше пока не знаю, если кто то знает побольше то желательно что бы отписался здесь, вопрос важен для меня.

Pavel T · Сообщение **Pavel T** » 03 июл 2008, 03:55

cerber писал(а):КАПЛЯ НЕ СРАБОТАЛА!!!!

Вверх ногами, скорее всего, вщелкнул. Тоже, наверное, хотел побыстрее.

англичанин

Pavel T писал(а):Вверх ногами, скорее всего, вщелкнул. Тоже, наверное, хотел побыстрее.

Если при подьёме вщелкнуть каплю "да гары раком" то начнешь поднимать верёвку за собой.

Pavel T · Сообщение **Pavel T** » 03 июл 2008, 12:32

Сто раз наблюдал - рукой поправляют и лезут. Я ж инструктор по промальпу, с чайниками работаю постоянно - одна из самых частых ошибок.

англичанин

chernyсh · Сообщение **chernyсh** » 03 июл 2008, 18:48

Хоть бы выжил... поменьше бы таких случаевююю :cry:

П.М. · Сообщение **П.М.** » 03 июл 2008, 20:40

Это точно!

Крылья

да напарника моего тоже шарахнула с 3 этажа .... жив!!!!!!! пофигу на все встал отрехнулся закурил надо нажратся все..

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 21 сен 2008, 05:57

У нас двух арбористов вытряхнуло из корзины вышки. Чурка пошла не так, как они предполагали, и ударила в корзину.

Самое дурацкое, что я у Tuk'а как раз незадолго, описав такую ситуацию, спрашивал совета, как этого избежать. Видимо, то, что я когда-то давно наблюдал, далеко не редкость.

varan · Сообщение **varan** » 24 сен 2008, 18:53

Нельзя ли людям сказать про капли,Э что работать на них нельзя?
Сколько народу должно убиться и покалечится, пока дойдет? :vr:

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 24 сен 2008, 20:59

varan писал(а):Нельзя ли людям сказать про капли,Э что работать на них нельзя?
Сколько народу должно убиться и покалечится, пока дойдет?

Да можно работать с каплями ,только пользовать надо грамотно,думая что делаеш и знать о том как они работают.У меня ещё самопальная капля (я правда её называю кулачок) и пара новокупленных и пользуюсь я ими давно и часто и жив и без травм.Это тот же бред что жумаром страховаться нельзя :sm:

просто опять же знать надо,а не тупо вешать его куда и как попало.

Тульский

Fedorov писал(а):
varan писал(а):Нельзя ли людям сказать про капли,Э что работать на них нельзя?
Сколько народу должно убиться и покалечится, пока дойдет?

Да можно работать с каплями ,только пользовать надо грамотно,думая что делаеш и знать о том как они работают.У меня ещё самопальная капля (я правда её называю кулачок) и пара новокупленных и пользуюсь я ими давно и часто и жив и без травм.Это тот же бред что жумаром страховаться нельзя просто опять же знать надо,а не тупо вешать его куда и как попало.

Надо испытывать снарягу и видеть, как она работает, отрабатывать технику работы со снарягой, так вот капля- показала себя с плохой стороны...

varan · Сообщение **varan** » 25 сен 2008, 15:15

Fedorov писал(а):
varan писал(а):Нельзя ли людям сказать про капли,Э что работать на них нельзя?
Сколько народу должно убиться и покалечится, пока дойдет?

Да можно работать с каплями ,.

Можно и на карабине висеть и 6 мм репиком страховаться, только нафига?
Полистай форум, сколько народу на каплях побилось.

Akim · Сообщение **Akim** » 07 окт 2008, 07:51

varan писал(а):
Fedorov писал(а):
varan писал(а):Нельзя ли людям сказать про капли,Э что работать на них нельзя?
Сколько народу должно убиться и покалечится, пока дойдет?

Да можно работать с каплями ,.

Можно и на карабине висеть и 6 мм репиком страховаться, только нафига?
Полистай форум, сколько народу на каплях побилось.

Столько же народу побилось и на шантах, и на жюмарах. Вопрос правильности использования железа. Подозреваю, что и АСАП проскальзывать на обледенелой веревке будет.Например, меня на обледенелой веревке, когда спусковуха ехала именно капля (ручка) на страховке спасала. При этом знаю много случаев проскальзывания жюмара в таких случаях.

alex45 · Сообщение **alex45** » 07 окт 2008, 13:57

Аким! Жумар НЕ ДЕРЖИТ на обледенелой верёвке!!!!!

Akim · Сообщение **Akim** » 07 окт 2008, 14:03

alex45 писал(а):Аким! Жумар НЕ ДЕРЖИТ на обледенелой верёвке!!!!!

Я это прекрасно знаю, поэтому подозреваю, что и ASAP не схватится. Проезд Stopa на мокром снегу/обледенелой веревке наблюдал на себе дважды, один раз на Синопской, один раз на Малоохтинском, на известных тебе объектах. Оба раза страховался ручкой, оба раза схватывала без последствий для веревки

alex45 · Сообщение **alex45** » 07 окт 2008, 14:15

Akim писал(а): Проезд Stopa на мокром снегу/обледенелой веревке наблюдал на себе дважды, один раз на Синопской,

Какие вещи открываются! :roll:

Узнай я про это вовремя, заставил бы пересесть на рогатку! :sm:

Akim · Сообщение **Akim** » 07 окт 2008, 14:18

alex45 писал(а):
Akim писал(а): Проезд Stopa на мокром снегу/обледенелой веревке наблюдал на себе дважды, один раз на Синопской,

Какие вещи открываются! Узнай я про это вовремя, заставил бы пересесть на рогатку!

Именно поэтому в зимнее время сейчас ретрам (решетку) использую. Рогатку не буду пользовать, ну крутит она веревку, а спутка внутри мачты или башни вещь очень печальная.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 07 окт 2008, 19:34

Тульский писал(а): Надо испытывать снарягу и видеть, как она работает, отрабатывать технику работы со снарягой, так вот капля- показала себя с плохой стороны...

Володя,а я собственно об этом и говорю... зная как работает снаряжение ты и пользуешь его грамотно и ничем нерискуеш. А здесь на лицо (90% людей) незнание и откровенное нежелание узнать.
Есть такая призказка про Попа... ...поп в дребезги а калоши как новые... так и тут.
У нас на скалах был спец-камень,весь в шлямбурах,Василием звали.Он нам ещё 25 лет назад снарягу дёргал наверное и сейчас "прыгает" соскалы,ветеран блин :sm:

.Это я к тому,что я знаю как работает большенство устройств (кроме совсем современных) и опираясь на этот опыт могу сказать что при правильном (А НЕ ТУПОМ) использовании они все БЕЗОПАСНЫ

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 07 окт 2008, 19:42

Тульский писал(а): капля- показала себя с плохой стороны...

При статических нагрузках и в разумных пределах очень даже ничего :wink:

Виталий Викторович

а как Вам "микросендер"?

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 07 окт 2008, 20:22

Fedorov писал(а):
Тульский писал(а): капля- показала себя с плохой стороны...

При статических нагрузках и в разумных пределах очень даже ничего

Срыв, и нагрузка динамическая.Давайте плясать от этого. Надо страховаться от срыва. При позиционировании удержит что угодно из имеющихся устройств. Но нам нужен такой девайс, который приемлемо держит на любых верёвках(мокрых, обледенелых, грязных и т.д.) Понятно, что на нём должны быть зубья. Ну кто что предложит?

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 07 окт 2008, 20:39

vladimir123 писал(а):
Fedorov писал(а):
Тульский писал(а): капля- показала себя с плохой стороны...

При статических нагрузках и в разумных пределах очень даже ничего

Срыв, и нагрузка динамическая.Давайте плясать от этого. Надо страховаться от срыва.

Стоп!!!Речь идёт о спорте или о работе? Я говорю о работе,спорт другое дело!На работе срывов НЕТ! Что такое срыв на работе :?:

кто может членораздельно это объяснить и как вообще это может произойти :?:

alex45 · Сообщение **alex45** » 07 окт 2008, 20:44

Fedorov писал(а): На работе срывов НЕТ!

Fedorov писал(а):Что такое срыв на работе кто может членораздельно это объяснить и как вообще это может произойти

Это ЧП.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 07 окт 2008, 20:49

vitamin писал(а):а как Вам "микросендер"?

Я неиспытывал такую вещь,уж очень он похож на спелеологическую "гипсу" а они ведут себя ОЧЕНЬ достойно.К слову они и на леденой верёвке держат :!:

alex45 · Сообщение **alex45** » 07 окт 2008, 20:52

Fedorov писал(а):очень он похож на спелеологическую "гипсу" а они ведут себя ОЧЕНЬ достойно.К слову они и на леденой верёвке держат

Влад VL испытывал самохват, "ленинградский гиббс". 450 кг начинает течь. Смотри испытания снаряженмя.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 07 окт 2008, 20:59

Там щёчки текут,у меня дома есть таких парачка.И есть одна,уж очень древняя,у неё щёчки из нержи 1.5 мм ::good:

зато при повышеных нагрузках срезает ось...

нет в жизни совершенства... или всётаки надо думать чаще головой :wink:

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 07 окт 2008, 21:37

!На работе срывов НЕТ!

ПОчему это нет? Бываю.

VL · Сообщение VL » 07 окт 2008, 21:52

Микросендер испытывали--см. внимательнее "Испытания снаряжения". Он показал хорошие результаты по интервалу проскальзывания (ни много, ни мало), веревку практически не травмировал или травмировал мало.

Единственным серьезным нарекание к нему при использовании в качестве самостраховочного устройства является подверженность паническому рефлексу--возможность зажатия его в руке при срыве и таким образом воспрепятствование срабатыванию. Еще--у него тросик, являющийся подпружинивающим кулачек--очень быстро изнашивается и требует замены.

Влад.

Байкер

И его тоже можно при криворукости 'вверх ногами' встеґнуть.Просто надо знать где,когда и какую снарягу пользовать.

Байкер

Идеал недостижим.Дело в навыках и рефлексах человека.Врожденых и приобретенных.Если ВСЕ веревки ВСЕГДА будут иметь постоянные свойства,тогда может и придумают для нее суперпупер зажим.Но пользоваться им будут люди и опытные и дилетанты.

Байкер

Предстате себе легкий недорогой кулачек коромыслоэксцентрикого типа с зубьями с антипаником и микрочипом следящим за правильным положении при встеґивании.Все равно будут люди которые неправильно его применят.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 07 окт 2008, 22:49

Байкер писал(а):Идеал недостижим.Дело в навыках и рефлексах человека.Врожденых и приобретенных.Если ВСЕ веревки ВСЕГДА будут иметь постоянные свойства,тогда может и придумают для нее суперпупер зажим.Но пользоваться им будут люди и опытные и дилетанты.

(рискну закончить последнюю фразу)... и он перестанет быть суперпупер зажимом :sm:

vladimir123
ПОчему это нет? Бываю.

Значит что то делаеш не правильно.Или ты на крышу с нижней страховкой по стене поднимаешься,давай как все в лифте или по лестнице :wink:

Akim · Сообщение **Akim** » 08 окт 2008, 07:33

Господа, а кто-нибудь может назвать устройство, с которым не было несчастных случаев? Узел Прусса -тоже, Прусс на нем повис, и не смог сняться. Никто,я думаю не назовет его неопытным. Привезу стальную каплю на встречу, попробуем подергать. Но, мое мнение,- не так страшно плохое поведение при жестком рывке (сам такой рывок говорит либо об экстремальности работ, либо о грубом нарушении технологии и безголовости, если я не прав, приведите примеры). Да, к капле Ural Alp идет инструкция с замечательной надписью - Climb smart - Лазай умно (думая). По-моему замечательный девиз, и форум очень много делает для того чтобы больше людей следовало этому принципу

Галахов

Fedorov писал(а):Стоп!!!Речь идёт о спорте или о работе? Я говорю о работе,спорт другое дело!На работе срывов НЕТ! Что такое срыв на работе кто может членораздельно это объяснить и как вообще это может произойти

Почему нет?
Да много вариантов. Срываются. И не всегда это такое уж ЧП.
Срываются и с верхней страховкой и с нижней.

Например когда снег чистят подскальзываются.

Когда на разрушенную дымовую трубу залезают.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 08 окт 2008, 15:57

Галахов писал(а):[Почему нет?
Да много вариантов...
Например когда снег чистят подскальзываются.

При грамотной навеске верёвок и работе с ними упасть можно но создать сильный рывок врядли.Сам грешен и чистил и подскальзовался...

Когда на разрушенную дымовую трубу залезают.

Тоже было дело... с нижней страховкой и навеской оттяжек но верёвка была ввязана в систему без всяких доп. устройств и страховка производилась с земли через спук. ус-во восьмёрка.Можно использовать и другие ус-ва предназначенные для подобных случаев (восхождение с нижней страховкой) но вот куда там (и зачем :?:

) каплю повесить мне лично непонятно.
Объясните кто знает.

Кто сейчас на конференции