Как бы вы поступили?

Павел И.

Нанял людей и сам работал. Через неделю у бригадира сбежали все люди (5 человек). И выходили то они через раз, только однажды в полном составе и обычно часов на 4. В течении нескольких дней их просто совсем не было. Бригадир не отвечал на телефонные звонки. Был недоступен. Люди на вопрос выйдут ли ссылались либо на бригадира, либо просто отвечали, что не знают. Денег платили немного. Но тем не менее согласие они свое дали. Пришлось их заменить, так как в сроки они не укладывались. В процессе они сделали только работу, которая оплачивалась хорошо, хоть и договор был на весь дом. Сколько по вашему им следует заплатить? И надо ли заплатить вообще? Ведь работу о которой с ними договаривались они в итоге так и не сделали.

sever174 · Сообщение **sever174** » 28 сен 2008, 07:23

Если всё так как ты говоришь. Нет работы, нет денег. Бригаду в чёрные страницы.

Павел И.

Люди там сами то по себе хорошие. Но в работе оказались такие. А среди моих товарищей, я думаю, что как ненадежных их многие знают. Некоторые из этой бригады даже на этот форум выходят.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 28 сен 2008, 08:42

Ничего не платить. Все деньги - тем кто сделал объект до конца.

Кос · Сообщение **Кос** » 28 сен 2008, 08:53

Об этом уже много писали - ничего не платить, пока не сделают всё, раз согласились.
А имена - в студию или в личку, чтоб другие не связывались с ненадежными коллегами, которые могут подставить своих же, не говоря уже о работодателях...

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 28 сен 2008, 09:47

Если объект сдан без претензий Заказчика, я бы поступил так. Бригаде 50% оплаты, остальные 50% (премия, которую они не заработали) тем, кто доделывал невыгодные работы.
Иначе:

WhiteEagle писал(а):Ничего не платить. Все деньги - тем кто сделал объект до конца.

Бригадира в Чёрные страницы.

Галахов

Тем кто доделывал заплатить сколько они скажут, а остальное нарушителям по остаточному принципу.

alex45 · Сообщение **alex45** » 28 сен 2008, 11:23

Галахов писал(а):Тем кто доделывал заплатить сколько они скажут, а остальное нарушителям по остаточному принципу.

Когда я бригадирствую, то поступаю так же.

Сай · Сообщение **Сай** » 28 сен 2008, 11:50

Галахов писал(а):Тем кто доделывал заплатить сколько они скажут, а остальное нарушителям по остаточному принципу.

Мы тоже так поступаем!!!

sKorpion · Сообщение **sKorpion** » 28 сен 2008, 11:53

Галахов писал(а):Тем кто доделывал заплатить сколько они скажут, а остальное нарушителям по остаточному принципу.

.........
..... :naug:

У меня была похожая ситуация.
Один наш :Уважаемый товаришь; с форума взялся за реставрационные работы.
Так эти горе строители даже швы не расшивали,а тупо так шпатлевали без элеминтарного грунтования.
В течение месяца бригада из 4х человек зашпатлевала порядка четырёхсот метров... :mig:

Их выгнали,я забрал объём(висело объявление в разделе работа)
Но потом пожалел и взял их к себе в бригаду..... :zl:

На третий или четвёртый день только отъехал меня обратно вызывают.
Эти кексы устроили привал и игру в карты с кукареканьем.... :sm:

И нарвались на хозяина....Ходорковского. А дедушка ешё тот..........
Но обошлось....

Трое таких роботяг то уходили то приходили, ни кого не предуприждая!
Появились в подпитии.
Итог: Нахрен выгнал без выходного пособия,и все тут разговоры.Я им что нянка мля!

англичанин

Галахов писал(а):Тем кто доделывал заплатить сколько они скажут, а остальное нарушителям по остаточному принципу.

Согласен!

recoil · Сообщение **recoil** » 28 сен 2008, 12:15

WhiteEagle писал(а):Ничего не платить. Все деньги - тем кто сделал объект до конца.

+1.Чтобы впредь неповадно было. Спрыгнул с объекта - считай,что тебя там и не было!

Паганэль

recoil писал(а):
WhiteEagle писал(а):Ничего не платить. Все деньги - тем кто сделал объект до конца.

+1.Чтобы впредь неповадно было. Спрыгнул с объекта - считай,что тебя там и не было!

+1

Лев · Сообщение **Лев** » 28 сен 2008, 15:57

Галахов писал(а):Тем кто доделывал заплатить сколько они скажут, а остальное нарушителям по остаточному принципу.

Кос писал(а):А имена - в студию или в личку, чтоб другие не связывались с ненадежными коллегами

Правильно. По конкретному случаю уместно.

fomich · Сообщение **fomich** » 28 сен 2008, 16:23

Коллеги,а почему вы не обсуждаете иной вариант.То есть...какая оплата такая и работа,наняли тузиков... кушайте.Или я не прав(любой каприз за ваши деньги)...экономия должна быть экономной ::wall:

Я от Вас валяюсь ::rofl:

Ну и что что они с форума...вы об их работе что нить знаете,Вы работали с ними,Вам кто нить советовал их?Нет?Кушайте... :roll:

Илья · Сообщение **Илья** » 28 сен 2008, 20:04

Совсем не платить, я думаю, не стоит. Дать немного все равно надо, для поддержки штанов. Хотя, если бы я так бросал работу, то ни на что бы не расчитывал.

Галахов

fomich писал(а):Коллеги,а почему вы не обсуждаете иной вариант.То есть...какая оплата такая и работа,наняли тузиков... кушайте.:

Такие ситуации могут возникнуть при любой оплате- хорошей и плохой. Я отдавал работу другим людям с очень хорошей оплатой чтобы по человечески помочь заказчику - непомогло.

fomich писал(а): Ну и что что они с форума...вы об их работе что нить знаете,Вы работали с ними,Вам кто нить советовал их?Нет?Кушайте...

Могла быть ситуация что и работали с ними, могли и советовать, об их работе могли и знать. При чем здесь это?

Приходится работать с разными людьми иногда. Такое бывает. хочется работать всегда со своими, но не всегда это получается.

fomich · Сообщение **fomich** » 28 сен 2008, 20:39

Такие ситуации могут возникнуть при любой оплате- хорошей и плохой. Я отдавал работу другим людям с очень хорошей оплатой чтобы по человечески помочь заказчику - непомогло.

Теперь вы знаете отношение заказчика и этих людей к Вам :oops:

Могла быть ситуация что и работали с ними, могли и советовать, об их работе могли и знать. При чем здесь это?

Приходится работать с разными людьми иногда. Такое бывает. хочется работать всегда со своими, но не всегда это получается.

Иными словами они забили на Вас и Вашу работу.
Если работаете с разными людьми,то будьте готовы к сюрпризам(контролируйте),не нравится--- делайте сами или ищите других :roll:

fomich · Сообщение **fomich** » 28 сен 2008, 20:47

Павлу И. Они отказались выполнить половину работы,ты откажись выплату ровно половину того,что они заработали.Тады все по честному.ИМХО

Галахов

fomich писал(а):Если работаете с разными людьми,то будьте готовы к сюрпризам

Конечно. Приходится рисковать.

cerber · Сообщение **cerber** » 28 сен 2008, 21:15

recoil писал(а):
WhiteEagle писал(а):Ничего не платить. Все деньги - тем кто сделал объект до конца.

+1.Чтобы впредь неповадно было. Спрыгнул с объекта - считай,что тебя там и не было!

от то верно товарышы))) еще бы пинков надовал, или работать или не работать))))

Павел И.

Выдам половину. Бригаду в черные страницы писать не буду. Надеюсь, что у бригадира таких ситуаций больше не будет. Сейчас взял его как рабочего и пока никаких нареканий нет. Человек оказался не на своем месте. А то, что виноват, понимает.

Виталий Викторович

"некоторые" нанимают бригаду-"она" выполняет часть объёма,далее работяг "увольняют без оплаты или с мин-м авансом". затем нанимают др. бригаду и тд. и тп.
такое тоже быват.(заказчики тоже разны быват.)

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 29 сен 2008, 00:19

Павел И. писал(а):Выдам половину.

Зачем тогда совета спрашивал :?:

, если все равно решил по-своему - за такой вариант ведь у нас меньшинство...

Павел И.

Думаю, что здесь у нас запрета на фракционность нет. Ситуация такая у меня впервые, вот и хотел узнать, как другие поступают.

ГриЛ · Сообщение **ГриЛ** » 29 сен 2008, 08:21

recoil писал(а):
WhiteEagle писал(а):Ничего не платить. Все деньги - тем кто сделал объект до конца.

+1.Чтобы впредь неповадно было. Спрыгнул с объекта - считай,что тебя там и не было!

+1 Если уж подписался на объект, то доделываешь, насколько бы "попадлово" там не оказалось. Если еще до начала работ планируешь "спрыгнуть" (всякие обстоятельства бывают!), то предупреждаешь об этом бригадира, чтобы он точно знал дату и работу тебе давал "разную", а не ту, что послаще.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 29 сен 2008, 08:27

Павел И. писал(а):Думаю, что здесь у нас запрета на фракционность нет. Ситуация такая у меня впервые, вот и хотел узнать, как другие поступают.

Да нет конечно никакого запрета.

Просто странно выглядит: спросил совета в нестандартной ситуации, узнал наше мнение и ... поступил по-другому. :roll:

Pavel T · Сообщение **Pavel T** » 29 сен 2008, 09:04

Дык вроде не было оговорено - "поступлю как скажет большинство".
2 Павел И.: Я обычно оговариваю этот вариант сразу. Диалог такой:
- За какой объем берешься?
- За ТАКОЙ.
- В какие сроки реально сделаешь?
- В ТАКИЕ.
- Аванс такой-то и тогда-то, расчет тогда-то после закрытия объема. Объем не сделан - денег нет. Если сроки нарушаются по твоей вине - цена за единицу объема будет СТОЛЬКО.

Ну и исключения бывают, естественно. Все мы человеки.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 29 сен 2008, 09:07

Pavel T писал(а):Дык вроде не было оговорено - "поступлю как скажет большинство".

Да я разве против? Решил так решил.

Т-34 · Сообщение **Т-34** » 29 сен 2008, 18:20

fomich писал(а): Ну и что что они с форума...вы об их работе что нить знаете,Вы работали с ними,Вам кто нить советовал их? Нет? Кушайте...

+100

den182 · Сообщение **den182** » 29 сен 2008, 18:37

Всякое бывает.
Был в таких ситуация несколько раз, и одной стороны и с другой.
И для себя решил. что если я ухожу с незаконченного объекта, то о деньгах уже разговор не идет.
Т.е.решение об оплате уже выполненного объема полностью на усмотрение людей, которые доделывают объект после меня.

Ul-promalp · Сообщение **Ul-promalp** » 29 сен 2008, 18:53

Ситуация знакомая.
Я в таком положении выплачиваю какой-то минимум в день (напр.-1000рублей за 8часов работы) и продолжаю вести табель по объекту. Когда объект закончен определяется реальная оплата за час и заработок каждого конкретного человека, если бросившим объект людям что-то полагается - доплачиваешь.
Вообще не платить в назидание,- я так не делаю, жалко. В дальнейшем вновь на эти грабли стараюсь не наступать,- с этими людьми больше дела не иметь.

Галахов

vitamin писал(а):"некоторые" нанимают бригаду-"она" выполняет часть объёма,далее работяг "увольняют без оплаты или с мин-м авансом". затем нанимают др. бригаду и тд. и тп.
такое тоже быват.(заказчики тоже разны быват.)

recoil писал(а):.Чтобы впредь неповадно было. Спрыгнул с объекта - считай,что тебя там и не было!

Знал я одного работодателя. Нанимал он всяких студентов которые явно справиться с работой немогли. после нанимал других,потом придумывал всякие штрафы и в результате работа таки была сделана, а на зарплате он экономил в разы.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 29 сен 2008, 21:45

К сожалению всё завязано на порядочности работодателя. Исполнителей всегда можно кинуть(или почти всегда), для этого можно найти кучу причин. Остаётся только проверять работодателя, либо напрямую с заказчиком "оплачивая услуги его представителей"

Заяц Несудьбы

sKorpion писал(а):Ходорковского

Реставрировали "зону"?

sKorpion · Сообщение **sKorpion** » 30 сен 2008, 22:28

[quote="Zlyuчья жена"][quote="sKorpion"]Ходорковского[/quote]

Реставрировали "зону"?[/quote]
....... :sm:

Ага!!
А серьёзно то, работали у его Отца-Бориса Моисеевича.
Дедок ещё тот,старой закалки.
Под Звинигородом у них старая усадьба 80 га.
На этой территории находится лицей,вот там и работали.

John Gray · Сообщение **John Gray** » 01 окт 2008, 00:48

Почитал и первая мысль - ничего не платить. Так бы я сделал лет пять назад.
Потом подумал - отминусовать от сметы зарплату тем, кто переделывал, остаток отдать - года два назад я бы так сделал.
А потом еще подумал, вспомнил с кем и как работал и понял, что поступил бы по обстоятельствам - посмотрел бы на людей, кто, что. То есть - альп он и так сложились обстоятельства или просто "залетный". Со своим, пусть и балбесом, разрулил бы по совести (как я это понимаю

). Залетных - жестко посадил на деньги, чтобы впредь занимались своим делом, да и в Черных страницах еще отметил.

Как-то так... Больше человеческого момента, ибо с годами и опытом больше стал ценить тех, кто Человек или пытается им стать.

Павел И.

Выдали в итоге 15 процентов. В качестве компромисса, чтоб им не было обидно, выбрали человека, который и должен был определить кто прав, а кто виноват. Человека такого определили вместе.Он встал на нашу сторону и тоже в общем был против выплат.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 07 окт 2008, 21:19

А зря заплатили.Чтоб обидно небыло??? Кому? Тем кто кинул работу и подставил тебя? Тебе их жалко? А они думали о том как будут иметь за несданный объект? То что человек может папасть на бабки за просрочку сдачи? Типа они хорошие просто обстоятельства так сложились... БРЕД!

Павел И.

Правильно.

Кто сейчас на конференции