AlpinGold - суровый плагиат.

Обсуждение конкретных фактов недобросовестности и нечистоплотности среди людей и организаций, вращающихся в сфере промышленного альпинизма.
Аватара пользователя
shamkovel
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 14:02
Город: Москва http://alp-master.ru/
Контактная информация:

AlpinGold - суровый плагиат.

Сообщение shamkovel » 11 ноя 2005, 19:26

Крик души! Доколе???

Плагиата очень много:
Начиная с названия и заканчивая содержанием.

Что бы вы делали, если обнаружили сайт на котором все сперли у вас?!!

Итак: http://alpingold.ru

оригинал http://promalpinizm.ru/assort/tree.htm
как сперли http://www.alpingold.ru/Der.htm

Ну и остальные страницы ... Посмотрите, может свои найдете.

Ну и как поступать? Зная, что сайтов с плагиатом по промальпу много, но раньше извинялись и убирали фотки, меняли текст. А сейчас:

Секретарша отвечает что сайт сделали им на заказ и ответственности значит они не несут.

Хостер пишет:

Наш клиент заплатил нам деньги за предоставление услуги, Вы в свою очередь требуете от нас отказать ему в обслуживании на основании Вашего мнения. К сожалению, виноватым человек является только после того, как его вина доказана в суде. Если у Вас есть оформленные права на материалы, являющиеся предметом данного спора, то думаю что доводить до суда нет смысла, в противном случае у Вас не остается другого выхода.

Это что же будет через 5 лет? Чувак соберет лучшие тексты по сети, заплатит бабла раскрутчикам и споконо греби денежки?

А ведь не мало заказчиков выбирают бригаду по фотографиям - это правда!

Как поступить? Подскажите.
Я в ужасе. Даже смайликов ни одного не поставлю.

Аватара пользователя
shamkovel
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 14:02
Город: Москва http://alp-master.ru/
Контактная информация:

В нашей среде появились тараканы!

Сообщение shamkovel » 11 ноя 2005, 21:08

Я думал умники из альпинголда просто нахалы, оказлось нет:

Бывшие сборщики мебели решили покушать на нашем рынке:

см. http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=1468

а вот те сайты которые они успели сваять:

pollution.ru
alpingold.ru
alp-service.ru
window-cleaning.ru
alpwork.ru
uborka-cleaning.ru
sborkamebeli.ru
magical.ru
sborkamebeli.nm.ru
empty.ru
uborka-moscow.ru
windowcleaning.ru

Кажется, что пока я ищу по сети клоны их сайтов - они множатся.

Прямо как в Матрице - агенты Смиты заполоняют весь мир.

Если будет дальше такая тенденция, то через пять лет о поиске заказов через инет м.б. забыть. :cry:

Аватара пользователя
shamkovel
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 14:02
Город: Москва http://alp-master.ru/
Контактная информация:

Сообщение shamkovel » 11 ноя 2005, 22:10

Сори, забыл указать свои координаты:
Беликов Серегей 518-40-84
Представляю интересы бригад АльпМастер http://alp-master.ru
и Промальпинизм http://promalpinizm.ru

Аватара пользователя
Сергей Дылюк
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:39
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Сергей Дылюк » 11 ноя 2005, 23:04

Да, нас тоже копировали частенько. Есть у меня коллекция ссылок... Но эффективных методов борьбы нет. Если кто знает - поделитесь технологиями!

Аватара пользователя
notsaint
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 21:51
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение notsaint » 11 ноя 2005, 23:46

эффективные методы - это заплатить хакерам -
1. пусть потрут сайт
2. зафлудят почтовый ящик
3. повесят объявления о том что по их телефонам недорого сдаётся квартира, продаётся машина и ваще они частные проститутки с выездом на дом, при чём пробить не только рабочие но и домашние и личные сотовые этих уродов

Аватара пользователя
Alex
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 00:45
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Alex » 12 ноя 2005, 00:22

notsaint писал(а):
повесят объявления о том что по их телефонам недорого сдаётся квартира, продаётся машина и ваще они частные проститутки с выездом на дом, при чём пробить не только рабочие но и домашние и личные сотовые этих уродов

Спасибо за идейку.

Аватара пользователя
notsaint
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 21:51
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение notsaint » 12 ноя 2005, 00:47

это классика жанра :)

Wolk
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 10:56
Город: Moscow
Контактная информация:

Сообщение Wolk » 12 ноя 2005, 10:49

Сергей Дылюк писал(а):Да, нас тоже копировали частенько. Есть у меня коллекция ссылок... Но эффективных методов борьбы нет. Если кто знает - поделитесь технологиями!


Единственное средство борьбы с такими сайтами... это полный их DeFace... Но это, к сожалению, уголовно-наказуемое преступление... да и бесплатно этим никто заниматься не будет...
Других... эффективных способов борьбы с такими сайтами НЕТ....

Волк.

Аватара пользователя
Данила
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 03 июн 2004, 00:06
Город: Москва

Сообщение Данила » 12 ноя 2005, 19:23

Почему же, есть! На всех приличных сайтах вся инфа (особенно специализированые картинки) зарегистрированы, и являются собственностью владельца. Использование их с целью получения выгоды без разрешения хозяина карается.

Аватара пользователя
shamkovel
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 14:02
Город: Москва http://alp-master.ru/
Контактная информация:

Сообщение shamkovel » 12 ноя 2005, 22:14

Вопросы:

Как зарегистрировать права?
Как пробить телефоны?

С. К.
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 21 мар 2005, 11:46
Город: Москва

Сообщение С. К. » 12 ноя 2005, 22:56

Спроси у Яндекса и всё найдешь.
Например:
соответствии с Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах" авторское право на любое произведение, в том числе научное, возникает в момент создания произведения. Согласно российскому законодательству и ряду международных соглашений, к которым присоединилась Российская Федерация, для возникновения авторских прав не требуется специального оформления таких прав, соблюдения каких-либо формальностей, например, осуществления государственной регистрации авторов или их творений.

Однако на практике авторам порою очень трудно защитить свои права, причем часто основная сложность - предоставить необходимые доказательства. Статья 9 закона Российской Федерации устанавливает так называемую презумпцию авторства, согласно которой при отсутствии доказательств иного автором произведения считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения. Поэтому, если кто-то украдет экземпляр вашего неопубликованного произведения и опубликует его под своим именем, псевдонимом или анонимно, вам будет очень сложно доказать свое авторство, если заранее не позаботиться об этом.

Российское авторское общество в целях оказания правовой помощи авторам проводит депонирование и регистрацию созданных ими произведений. Депонирование и регистрация - акт добровольный и осуществляется РАО на основании личного заявления автора. После регистрации автор (или его правопреемник) получает один экземпляр своего произведения с отметкой о его депонировании и регистрации в РАО, а также специальное свидетельство об этом. Второй экземпляр произведения и дубликат свидетельства хранятся в архиве РАО.

Свидетельство о депонировании и регистрации произведения в РАО не является "правоустанавливающим" документом (подобным, например, патенту на изобретение или свидетельству на товарный знак), поэтому мы выдаем не свидетельство об "авторском праве", а именно свидетельство о депонировании и регистрации произведения в РАО. Это важный документ для доказательства автором своих прав, так как в нем зафиксированы дата представления произведения для депонирования, факт его регистрации, сам факт существования этого произведения к моменту его регистрации в РАО и другие существенные моменты. Все это поможет автору отстоять свои права в любых конфликтных ситуациях.



Или вот: http://www.rao.ru

А вообще проблема гораздо шире. У меня пару лет назад штук десять сайтов (и Вы товарищ Шамковел в частногсти) перли без зазрения совести всё начиная от текстов, таблиц, кончая фотографиями. Это говорит об уровне развития, интелекте и конкурентоспособности таких господ. Тексты причем перли не самые удачные. В этоже время в сети существоало несколько сайтов, затрагивающих эту же тематику, но целеком оригинальных.
Для себя я сделал однозначный вывод: Господа не способные рассказать о своей работе своими словами, не способные сами, без воросвства чужих текстов, объяснить потенциальному клиенту чем они занимаются, неспособные рассказать о своих преимуществах перед остальными, не имеющие своих фотоматериалов - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ МОИМИ КОНКУРЕНТАМИ. Они занимают просто совершенно другую нишу на рынке и при условие моего профессионального роста НИКОГДА не догонят меня. К тому же нарушая закон об авторском праве они целиком отдают свою судьбу в мои руки: Захочу: "засужу", закрою их сайт, помещу в черный список - не захочу, отпущу.

Wolk
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 10:56
Город: Moscow
Контактная информация:

Сообщение Wolk » 12 ноя 2005, 23:12

Данила писал(а):Почему же, есть! На всех приличных сайтах вся инфа (особенно специализированые картинки) зарегистрированы, и являются собственностью владельца. Использование их с целью получения выгоды без разрешения хозяина карается.


Права зарегистрированы... это редкость... на фотках редко даже указывается автор... и не на всех сайтах есть строка о том, что перепечатка материала только со ссылкой на данный сайт или т.п. и тд...
А регистрация товарных знаков, авторских прав и тд и тп... весьма трудоемкое и недешевое занятие... так что это все УТОПИЯ! Не работают тут никакие законы... тут либо сайт дефейсить, либо каку плагиаторам устраивать...

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 13 ноя 2005, 03:52

С. К. писал(а):А вообще проблема гораздо шире. У меня пару лет назад штук десять сайтов (и Вы товарищ Шамковел в частногсти) перли без зазрения совести всё начиная от текстов, таблиц, кончая фотографиями. Это говорит об уровне развития, интелекте и конкурентоспособности таких господ. Тексты причем перли не самые удачные. В этоже время в сети существоало несколько сайтов, затрагивающих эту же тематику, но целеком оригинальных.
Для себя я сделал однозначный вывод: Господа не способные рассказать о своей работе своими словами, не способные сами, без воросвства чужих текстов, объяснить потенциальному клиенту чем они занимаются, неспособные рассказать о своих преимуществах перед остальными, не имеющие своих фотоматериалов - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ МОИМИ КОНКУРЕНТАМИ. Они занимают просто совершенно другую нишу на рынке и при условие моего профессионального роста НИКОГДА не догонят меня. К тому же нарушая закон об авторском праве они целиком отдают свою судьбу в мои руки: Захочу: "засужу", закрою их сайт, помещу в черный список - не захочу, отпущу.


Тут иногда, коллега, не хватает филологического образования, чтобы грамотно мысли и суть работы излагать на сайте, работяги же. Но тем не менее я тоже с этим столкнулся, когда ребята из Новосибирска почти что один в один скопировали мой сайт, чуть чуть изменив текст и слабав свой дизайн сайта. Однако, об этом меня предупредили.

http://sibalp.narod.ru/ против моего более старого сайта http://wolgalp.narod.ru/ (там сделал пересылку на новый)

Но факт имеет место.

И это меня волнует. Чуть-чуть. Потмучто С.К. прав они не являются моими конкурентами и просто ростут.

Аватара пользователя
Мишка Дикий
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 04 июл 2004, 18:25
Город: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Мишка Дикий » 13 ноя 2005, 11:06

Меня честно говоря это тоже взбесило. Единственный выход предложить им приписать, что все материалы они повзаимствовали там-то там-то. И ещё можно в чёрных страницах названиетем создавать с их координатами. В поисковике будет всплывать что-то типо www.альпингольд.ru -- Воры. Ну и в теме описать их плагиат. Некоторые почитают. А репутацию как говориться не отмоеш. Тем более что как я понял профессионалов там нет и они сейчас всю нашу общую репутацию засерают, и ещё и демпингуют

Аватара пользователя
shamkovel
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 14:02
Город: Москва http://alp-master.ru/
Контактная информация:

Сообщение shamkovel » 13 ноя 2005, 18:35

Вот что говорится в законе:

Выдержки из закона:
Статья 49. Гражданско-правовые способы защиты авторского права и смежных прав
(в ред. Федерального закона от 20.07.2004 N 72-ФЗ)
1. Автор, обладатель смежных прав или иной обладатель исключительных прав вправе защищать свои права способами, предусмотренными Гражданским кодексом Российской Федерации.
2. Обладатели исключительных прав вправе требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации: в размере от 10 тысяч рублей до 5 миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда, арбитражного суда или третейского суда исходя из характера нарушения; в двукратном размере стоимости экземпляров произведений или объектов смежных прав либо в двукратном размере стоимости прав на использование произведений или объектов смежных прав, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведений или объектов смежных прав. Обладатели исключительных прав вправе требовать от нарушителя выплаты компенсации за каждый случай неправомерного использования произведений или объектов смежных прав либо за допущенные правонарушения в целом. Компенсация подлежит взысканию при доказанности факта правонарушения независимо от наличия или отсутствия убытков.
3. Авторы и исполнители в случае нарушения их личных неимущественных прав или имущественных прав также вправе требовать от нарушителя возмещения морального вреда.
4. Автор, обладатель смежных прав или иной обладатель исключительных прав в установленном законом порядке вправе обратиться для защиты своих прав в суд, арбитражный суд, третейский суд, органы прокуратуры, органы дознания, органы предварительного следствия в соответствии с их компетенцией.
5. Организация, управляющая имущественными правами на коллективной основе, в порядке, установленном законом, вправе обращаться в суд от своего имени с заявлениями в защиту нарушенных авторских прав и (или) смежных прав лиц, управление имущественными правами которых осуществляется такой организацией.

Аватара пользователя
shamkovel
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 14:02
Город: Москва http://alp-master.ru/
Контактная информация:

Подытоживая тему

Сообщение shamkovel » 13 дек 2005, 03:05

Вам наверное интересно узнать - чем закончилось?.

Написал sms девушке, на которую зарегистририрован сайт. В пиьме указал номер статьи, возможную сумму финансовой ответственности и уголовную.

Утром в 9.00 позвонила секретарша, извинилась и попросила прислать список наших претензий.

Очень быстро все убрали.

Вывод: тому, на кого зарегистрирован сайт присылайте номер статьи и возможность уголовной ответственности. Действует! Знающие люди подтвердили!

Претензий к альпинголду нет. Тему можно закрывать.

Аватара пользователя
shamkovel
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 14:02
Город: Москва http://alp-master.ru/
Контактная информация:

Сообщение shamkovel » 13 дек 2005, 03:12

С. К. писал(а):А вообще проблема гораздо шире. У меня пару лет назад штук десять сайтов (и Вы товарищ Шамковел в частногсти) перли без зазрения совести всё начиная от текстов, таблиц, кончая фотографиями. Это говорит об уровне развития, интелекте и конкурентоспособности таких господ. Тексты причем перли не самые удачные. В этоже время в сети существоало несколько сайтов, затрагивающих эту же тематику, но целеком оригинальных.
Для себя я сделал однозначный вывод: Господа не способные рассказать о своей работе своими словами, не способные сами, без воросвства чужих текстов, объяснить потенциальному клиенту чем они занимаются, неспособные рассказать о своих преимуществах перед остальными, не имеющие своих фотоматериалов - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ МОИМИ КОНКУРЕНТАМИ. Они занимают просто совершенно другую нишу на рынке и при условие моего профессионального роста НИКОГДА не догонят меня. К тому же нарушая закон об авторском праве они целиком отдают свою судьбу в мои руки: Захочу: "засужу", закрою их сайт, помещу в черный список - не захочу, отпущу.

Вот она, карма, возвращается. Еще раз простите за прошлое :oops:

А насчет конкуренции - в плане заказов - они конкуренты, если их сайт начинает искаться так же. И совсем не конкуренты, когда начинаем общаться с заказчиком, а тем более работать.

Когда приходит понимание этого закона, то как-то легче работать становится - перестаешь гнаться за всем подряд. Выбираешь любимое направление и в нем спокойно развиваешься.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 13 дек 2005, 13:10

В СССР не зря существовала система стандартов.
Для общего дела было бы лучше, если бы все взяли один-единственный лучший сайт за стандарт, согласовали бы все вопросы с автором, а еще лучше - дали бы ему развитие, т.е. улучшили бы макет в форме своих сайтов.
Одинаковые сайты - не надо разбираться в структуре и тратить на это время.
Воровство фоток (как и текстов) - уголовно наказуемо. И патентовать здесь ничего не надо. Достаточно доказать, что вы это опубликовали первыми.


Вернуться в «Чёрные страницы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость