Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Предлагаем на продажу и в аренду новое или б/у снаряжение и инструменты, а также размещаем объявления об их поиске.
Svetlaya

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Svetlaya » 12 фев 2009, 21:24

Китайские мерки могут сильно отличаться от типовых российских мерок.
У нас в России по ГОСТ 17521-72 типовые фигуры мужчин определяют тремя размерными признаками:
ростом - обхватом груди(третьим) - обхватом талии.
Варианты по росту установлены от 146 до 194 см с межразмерным интервалом в 6 см;
По обхвату груди (третьему) - от 72 до 128 см с интервалом 4 см;
По обхвату талии - от 58 до 136 см с интервалом 6 см.
Как измерить свой обхват груди (третий):
Сантиметровая лента должна проходить горизонтально вокруг туловища через сосковые точки и замыкаться на правой стороне груди.
Эта мерка и определяет размер футболки.
OгIII = 84,0 - это XXS (42-й)
ОгIII = 88,0 - это XS (44-й)
ОгIII = 92,0 - это S (46-й)
ОгIII = 96,0 - это М (48-й)
ОгIII = 100,0 - это L (50-й)
104 - ХL (52-й)
108 - XXL (54-й)
112 - XXXL (56-й)
116 - XXXXL (58-й)
и т.д. по аналогии

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 12 фев 2009, 22:59

ИгАрь писал(а):Чего делать будем ежели 48 штук останется?

На всех последующих встречах была масса желающих "а где такую майку купить" узнать. Предлагаю впаривать по тройной цене , если что останется...

===

Вот это XXL.

Изображение
Учитывая,что за год я стал немного ...эээ... крупнее (вырос,одним словом) - три икса было бы в самый раз. Есть еще кто моих объемов на Форуме?

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение jetcool » 13 фев 2009, 00:09

Ээээ.... встречаются.... Альпиноид, например.... или Пчёла. Серёга Ножкин. Сибиряк. А чё, мало?

Аватара пользователя
маугли
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 16:17
Город: Рязань
Контактная информация:

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение маугли » 13 фев 2009, 00:42

Нам с женой 2 штучки. 46-синюю и 44-черную.
На Графа спецзаказ :sm: :sm: :sm: :idea:
Граф перебьется, у него шерсть есть, ИгАрь :wink:

Аватара пользователя
Саныч
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 июл 2005, 09:18

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Саныч » 13 фев 2009, 18:43

recoil писал(а):Учитывая,что за год я стал немного ...эээ... крупнее (вырос,одним словом) - три икса было бы в самый раз. Есть еще кто моих объемов на Форуме?

Сергей! Ты бы..того...этого... шёл бы рисовать что-ль :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 13 фев 2009, 19:24

Саныч писал(а):
recoil писал(а):Учитывая,что за год я стал немного ...эээ... крупнее (вырос,одним словом) - три икса было бы в самый раз. Есть еще кто моих объемов на Форуме?

Сергей! Ты бы..того...этого... шёл бы рисовать что-ль :sm: :sm: :sm:

А чем я, по твоему сейчас занимаюсь? ... Во-во... Ищу картинку рогатой восьмерки - от вас тут ее фиг допросишься! Я ж когда еще просил!!!!
p.s. левая отмазка,конечно, но другой все равно нет... :oops:
Последний раз редактировалось recoil 13 фев 2009, 19:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение papa Shura » 13 фев 2009, 19:32

Лови:

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 13 фев 2009, 19:42

Ну вот давно бы так! :clap:

Что за фотохран такой? Давно пользуешь, папашура? Удобен ли?

p.s. рисую эмблему, аки студент из анекдота-

-Китайский за сколько времени выучишь?
-А когда экзамен?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение papa Shura » 13 фев 2009, 19:51

recoil писал(а):Что за фотохран такой? Давно пользуешь, папашура? Удобен ли?

Это просто файлообменник. Но с фотовозможностями. Рекомендован как основной сервис для хранения картинок на www.kpnemo.ru.

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 13 фев 2009, 21:47

Вот мой вариант новой эмблемы на майку-

Изображение


Изображение


"...Я до рвоты, ребята, за вас хлопочу!
Может, кто-то когда-то поставит свечу
Мне за голый мой нерв, на котором кричу,
И весёлый манер, на котором шучу..."

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Сай » 13 фев 2009, 21:57

Класс!!
А можно внутри буквы О контуры Москва-сити???

Это все-таки самые высотные здания в Москве и России в перспективе...будет смотреться здорово...

Щас посмотрю...что у меня есть???...из фоток...не моё....

Изображение
Последний раз редактировалось Сай 13 фев 2009, 22:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 13 фев 2009, 22:00

Нет,нельзя,Сай . То есть,в принципе,можно,но там в восьмерке абстрактный образ - форум не Москвой одной живет.
По идее, в круг можно узнаваемый контур каждого города вписать, если это нужно. Я такую задумку и задумал - хоть Тель-Авив, хоть Караганда, хоть Владик, хоть Мытищи...

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 13 фев 2009, 22:04

Тем не менее,прошу редколлегию,состоящую из всех форумчан, определиться- новый вариант нравится ? Или переделать что то? Или берем прошлогоднюю эмблему?

Svetlaya

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Svetlaya » 13 фев 2009, 22:43

Эмблемы замечательные!
Сделаны добротно и со вкусом.
На черные футболки хорошо бы "белую", а на цветные "черную".
Одобрямс :oops:

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 13 фев 2009, 23:25

Вы это...эмблему принимайте...

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение jetcool » 13 фев 2009, 23:46

Мож, я чего и не понимаю..... Но мне почему-то кажется, что прежний вариант был значительно более смотрибелен. Другой шрифт, более читаемый. Опять же, человек на эмблеме. Мне кажется, у нас всё-таки форум, сообщество живых людей..... а изображение восьмерки больше подошло бы для магазина снаряжения...

Да и просто старый вариант смотрится как-то внушительнее, что ли....

Серега, без обид. Прежнее решение мне симпатичнее.

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 13 фев 2009, 23:53

Женька, ты это,таво...

Прежний вариант и то не всех устраивал.
Нвнешний-более универсален.
Если честно - он мне больше нравится. Хоть я и не промальп, мать иво...

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение jetcool » 14 фев 2009, 00:04

recoil писал(а):Если честно - он мне больше нравится. Хоть я и не промальп, мать иво...

Серега, дело не в том, альп - не альп. Может, этот вариант и более универсален, не спорю. Только прежний был, мне кажется, более "весомым".

Кстати, если уж выбирать из двух твоих эскизов, то я бы выбрал с залитыми буквами, а не с контурными.

S.A.Y
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:07
Город: замкадыш
Контактная информация:

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение S.A.Y » 14 фев 2009, 00:11

если честно-согласен с jetcool-ом!
хотя мнение большинства в данном(!) вопросе неоспоримо... 8)
стыдно конешно сознатся, но на "восьмерке"-то я и не работал... :oops:
и 100% альпом я себя и назвать-то не могу! так, с навыками... :wink:
голод выгнал "серого" из леса (с) ::whistle:
Последний раз редактировалось S.A.Y 14 фев 2009, 00:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 14 фев 2009, 00:12

Ну а теперь представьте себе споры вокруг эмблемы..ну,например...Газпрома .
Я предложил эмблему,одинаково равнознакомую всем Это символ.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение WhiteEagle » 14 фев 2009, 00:14

А я на решетке не работал. И чо теперь? :wink: Тоже краснеть? :sm:
А символ - да, 8-ка! :dance:

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 14 фев 2009, 00:24

Изображение

Ща один попросит в эмблему кондер впихнуть, другой шуруповерт,третий кусок кровли... Джеткул, я тя как встречу-прибью! Водкой!!! :gun:

S.A.Y
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:07
Город: замкадыш
Контактная информация:

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение S.A.Y » 14 фев 2009, 00:31

recoil писал(а): Джеткул, я тя как встречу-прибью! Водкой!!! :gun:

хочу присутствовать при встрече! 8)

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение jetcool » 14 фев 2009, 00:39

recoil писал(а):Ну а теперь представьте себе споры вокруг эмблемы..ну,например...Газпрома .

Нуу.... ты тоже, сравнил.... нас и какой-то там "Газпром"..... У них ваще символ - зажигалка, блин... Тьфу.

Я не про то, что на предыдущем варианте не было символа, а сейчас он появился. Я про визуальное восприятие надписи. Я пытаюсь увидеть этот логотип на майке, и мне кажется, что новые варианты будут выглядеть беднее предыдущей.

Посмотри - белая эмблема на темном фоне футболки хорошо бросалась в глаза, притягивала взгляд. На самой эмблеме очень чётко и легко читалась надпись ПРОМАЛЬП. Тут и без символа обозначалась принадлежность обладателя футболки. Далее. Надпись заинтересовывала того, кто её читает - а дальше этот читательначинал разглядывать рисунок, находил изображение висящего альпа. Потом он видел слово ФОРУМ. Потом - силуэты домов по нижнему обрезу эмблемы. Понимаешь, картинка получалась не совсем простой, с подтекстами и "цеплялками" для взгляда. Ессно, недостатки найти можно, идеального изображения получить практически невозможно. Но психологически прошлогодняя эмблема была более информативной и многосмысловой. В этом плане последние эскизы немного проигрывают - они просты. Силуэт "рогатки" прочитывается лишь теми, кто имеет представление, что это такое. Плюс к тому, на мой взгляд, не самый удачный шрифт; хотя, конечно, он вполне подходит для вписания в него "восьмерки". Но поскольку эмблема форума должна представлять форум, то она должна быть понятна для любого круга людей, а не только альпов. На мой взгляд, для постороннего взгляда изображение висящего на веревках человека гораздо более символизирует альпинизм, в том числе и промышленный, нежели какая-либо железяка.

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение jetcool » 14 фев 2009, 00:48

recoil писал(а):Джеткул, я тя как встречу-прибью! Водкой!!! :gun:

Гыыы.... :sm:
"- Не буди во мне зверя!
- Очень я испугался этого хомячка!" :dance:

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение wolgalp » 14 фев 2009, 01:05

Буковы обывателям ни о чем не говорят. А чувак со склизом был красноречив. Я не хочу футболок с буквами. Отзываю заказ.

Ню-ню, попросишь сувенирчик с буквами, ИгАрь :yaz:
Волгальпу за три цены бум продавть :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 14 фев 2009, 09:47

wolgalp писал(а):Буковы обывателям ни о чем не говорят. А чувак со склизом был красноречив. Я не хочу футболок с буквами. Отзываю заказ

??? :vr: Надо позвонить в Мерседес и срочно предложить им поменять лого на нормальное, чтоб машинка с колесами была нарисована..

Слово ПРОМАЛЬП обывателям ничего не говорит ??? Восьмерка уже ни с чем не ассоциируется??? Стекломойщик это круто??? А сколько разговоров было в прошлом году, мол, не надо нам склиз, давайте ему перф...

Отзываю эмблему.

p.s. и причем тут ваще обыватели? :roll: Я рисовал лого для слёта промальпов в Клепиках, а не повседневную картинку для обывателей...

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Сай » 14 фев 2009, 11:31

Не на самом деле..человека не хватает, а лучше двух, с противиположных сторон , но в разных экспозициях...

и прошлогодний альп, ч.с. был не ахти...

концепция 2-х человек- общение-форум...

Аватара пользователя
Саныч
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 июл 2005, 09:18

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Саныч » 14 фев 2009, 12:37

А мне эта эмблема нравится больше чем прошлогодняя. На той, на мой взгляд, было слишком много рисунка. Серёга-молодец. :clap: :clap: :clap:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Сай » 14 фев 2009, 14:15

Если честно, мы конечно не правы... :(

Сергей сделал так, как он видит...значит так тому и быть...
:clap:
на следующее мероприятие сделаем новую...
тем более это пользуется популярностью...
И советы здесь лишние, каждый видит по-своему...значит надо, кто захочет, кооперироваться и делать что-то своё...

Я попробую сделать с двумя альпами, мне так нравится эта идея...

Можно заказать
6 штук - 3 цв. по 2шт (размер 48-50)
Сай цвет красный 2 шт. размер 48 - L
цвет зеленый 2 шт. размер 48 - L
цвет желтый 2 шт. размер 48 - L

Аватара пользователя
Alex00736
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 23:38
Город: Москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Alex00736 » 14 фев 2009, 18:34

1 оранжевую, размер - XXS (если не будет можно красную, или синюю)
2 белые, размер- L
1 красную, размер- L
1 синюю, размер- L
1 чёрную, размер- L
Возьму 100%. От логотипа не зависит
Считаю что на логотипе должен, обязан присутствовать силуэт альпа на верёвке, можно несколько альмов на фоне букв или спускающихся с них..
Например как на этих картах, особенно на верхней правой- примерно так! http://www.alpfederation.ru/img/image/cards.jpg

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Тульский » 14 фев 2009, 19:59

Мое мнение- в прошлом годе майка + логотип были поинтереснее...
Серег, пожалуйста, сделай более привычный логотип, я в тебя верую... :D

Аватара пользователя
Alex00736
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 23:38
Город: Москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Alex00736 » 14 фев 2009, 20:13

Тульский писал(а):Мое мнение- в прошлом годе майка + логотип были поинтереснее...
Серег, пожалуйста, сделай более привычный логотип, я в тебя верую... :D

+1 Новый логотип, одним словом, прост и старомоден. Я понимаю, сложно угодить всем... Или оставить старый, мне вот только кажется, что альпинист там слишком объёмный. Короче новый логотип должен быть на базе старого... (Вот и я поумничал.. :yaz: )

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение ИгАрь » 14 фев 2009, 21:15

Завтра воскресенье, вот за завтрашний день всё должно решиться.
Новое лого пользуем или прошлогоднее с новыми датами?
Предлагаю проголосовать и утвердить до 07.00 17 февраля.
Иначе буде ОДИН цвет.
Не возбраняется выдумывать и выкладывать свои варианты рисунка.
У нас только Рекойл с фш дружит? :roll:
Я голосую за новый логотип, мне нравится.

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение УЗБЕК » 14 фев 2009, 21:42

recoil писал(а):Изображение

Ща один попросит в эмблему кондер впихнуть, другой шуруповерт,третий кусок кровли... Джеткул, я тя как встречу-прибью! Водкой!!! :gun:

Ничего просить не буду, но уверен, что надо ниже картинки добавить адрес форума www.promalp.ru
Это обязательно надо сделать! Запоминается последняя фраза!

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 14 фев 2009, 21:45

ИгАрь писал(а):Завтра воскресенье, вот за завтрашний день всё должно решиться.
Новое лого пользуем или прошлогоднее с новыми датами?
Предлагаю проголосовать и утвердить до 00.00 16 февраля.
Иначе буде ОДИН цвет.
Не возбраняется выдумывать и выкладывать свои варианты рисунка.
У нас только Рекойл с фш дружит? :roll:
Я голосую за новый логотип, мне нравится.

Знаю еще как минимум двоих- Раучер и Резо.

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение recoil » 14 фев 2009, 21:47

UZBEK писал(а):
recoil писал(а):Изображение

Ща один попросит в эмблему кондер впихнуть, другой шуруповерт,третий кусок кровли... Джеткул, я тя как встречу-прибью! Водкой!!! :gun:

Ничего просить не буду, но уверен, что надо ниже картинки добавить адрес форума www.promalp.ru
Это обязательно надо сделать! Запоминается последняя фраза!


и адрес сайта, и про спас клепики с датой - там всё будет.

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение УЗБЕК » 14 фев 2009, 21:56

Если хотите знать мое скромное мнение, то пожалуйста. На новом варианте "восьмерка смотрится как лупа с ручкой и в неё видны контуры города. Что такое "восьмерка" простые граждане не знают и знать не могут. А вот фигуру промальпа со склизом видели практически все и она более жизненна.
P.S. Спасибо, Серега, за понимание. Это я насчет адреса форума . :D :clap:

Аватара пользователя
Юрий
Администратор форума
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: 28 апр 2004, 03:09
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Юрий » 15 фев 2009, 00:08

Изображение

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Футболки съезда промальпов 27 февраля - 1 марта 2009г.

Сообщение Лев » 15 фев 2009, 01:41

Юрий, мне нравится первая эмблема сверху рисунком города и вторая эмблема снизу - шрифтом. Если бы взять шрифт от одной и город от другой, и совместить - самое оно получится! :D


Вернуться в «Барахолка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей