Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
- Boriska
- Сообщения: 4487
- Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
- Город: где-то за МКАД
- Контактная информация:
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Просто мы будем говроить о разных вещах. Я похожим методом кондеи ставил 2-3 раза за всё время. В Москве расценки немного другие, требования, например очень не приветствуется оставлять в стене остатки анкеров - один из факторов почему всё делатся с нормальным вывесом через крышу. Разъезды по москве - дело не очень, пробки жуткие, объехать 4-е места монтажа в большинстве случаев нереально.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Вот об этом я и пытался достучатся всем. Рынок первичен. В Воронеже рынок сложился таким образом, и чтобы заработать надо работать именно так, условия позволяют и благоприятствуют.
Вопрос одного анкера непринципиален, Могу и на двух и на трёх, всё зависит от меня лично. Это не цена вопроса, точнеее решаемая цена именно в Воронеже. А вот наличие квалифицированного напарника для димнамической страховки - это проболема. Для меня лично нерешаемая. И нытьё здесь нипричём.
Можно отдельной темой попытатся решить и понять почему. Собственно, я привёл пример, почему немогу на это расчитывать. Показал пример где наличие напарника возможно. Технические пример выполняемой динамической страховки, применяемой в этом случае Laest наглядно и пофессионально показал.
Большой ему РЕСПЕКТ , как опытному спортсмену и альпинисту.
По самой технологии монтажа, вопрос для многих здесь не принципиальный. Сам монтаж как бы тут мимоходом, потому что тема несоответсвующая.
ФСЁ. Извините не удержался.
Вопрос одного анкера непринципиален, Могу и на двух и на трёх, всё зависит от меня лично. Это не цена вопроса, точнеее решаемая цена именно в Воронеже. А вот наличие квалифицированного напарника для димнамической страховки - это проболема. Для меня лично нерешаемая. И нытьё здесь нипричём.
Можно отдельной темой попытатся решить и понять почему. Собственно, я привёл пример, почему немогу на это расчитывать. Показал пример где наличие напарника возможно. Технические пример выполняемой динамической страховки, применяемой в этом случае Laest наглядно и пофессионально показал.
Большой ему РЕСПЕКТ , как опытному спортсмену и альпинисту.
По самой технологии монтажа, вопрос для многих здесь не принципиальный. Сам монтаж как бы тут мимоходом, потому что тема несоответсвующая.
ФСЁ. Извините не удержался.
- Boriska
- Сообщения: 4487
- Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
- Город: где-то за МКАД
- Контактная информация:
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
В свое фирме, я пришёл к выводу, что проще обучить на промышленного альпиниста хорошо подготовленного сервисника. Получается более оптимально. Теперь у меня несколько бригад, в состав которых входят альпинисты, взаимодействие таких бригад очень высокое люди в плане работы с техникой подготовленны практически одинаково, работают очень синхронно. Единственное но, не так много заказов на работы альпинистов особенно за счёт того, что бытовым сектором мы занимаемся не очень много. Жаловаться правда особо не на что, зато по выходным с удовольствием ездим тренироваться со снаряжением ....
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Андрей!
Да пойми ты, никто же не хочет тебе зла!
Твой метод хорош, только вот решили его подтянуть в сфере безопасности.
Ну попробуй поставить пару штук по новому.
Ну получится с непривычки дольше на час...ну и фиг с ним.
Про сомнения народа по поводу альпинисткой части, все сделано безупречно, и это можно не обсуждать!!!
А то что на форуме это обсуждаеся, так чтобы целая армия кондиционерщиков выполняла Т.Б.
Поддержи эти начинания!!!
P.S. Насчет динамической страховки напарником , да проблема.
Но она решается просто, ходят же соло, значит надо по тому же принципу организовать страховку и здесь.
Да пойми ты, никто же не хочет тебе зла!
Твой метод хорош, только вот решили его подтянуть в сфере безопасности.
Ну попробуй поставить пару штук по новому.
Ну получится с непривычки дольше на час...ну и фиг с ним.
Про сомнения народа по поводу альпинисткой части, все сделано безупречно, и это можно не обсуждать!!!
А то что на форуме это обсуждаеся, так чтобы целая армия кондиционерщиков выполняла Т.Б.
Поддержи эти начинания!!!
P.S. Насчет динамической страховки напарником , да проблема.
Но она решается просто, ходят же соло, значит надо по тому же принципу организовать страховку и здесь.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Вот здесь согласен. Покажите. Научите.Сай писал(а):Андрей!
Насчет динамической страховки напарником , да проблема.
Но она решается просто, ходят же соло, значит надо по тому же принципу организовать страховку и здесь.
Трубы и лестницы поперёк косяков двери квартиры, так же обматывание верёвок вокруг комнат не предлагать. Да и ещё, чтобы это было универсальным.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Дорогой
а это ты уже забыл ? :::просто рядышком ещё один - для себя любимого и больше туда ничего !
Анкер - ушко - карабин - амортизатор - карабин - Ты !
хоть польку пляши хоть втроем висите - но что б у каждого был отдельный ЛИЧНЫЙ анкер
и ответ здесь имеется - "Считай к твоему мнению прислушался"
а это ты уже забыл ? :::просто рядышком ещё один - для себя любимого и больше туда ничего !
Анкер - ушко - карабин - амортизатор - карабин - Ты !
хоть польку пляши хоть втроем висите - но что б у каждого был отдельный ЛИЧНЫЙ анкер
и ответ здесь имеется - "Считай к твоему мнению прислушался"
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Т ОПТЬ!!!!
КАК ПРИСТРАХОВАТЬСЯ ДО ТОГО КАК ЭТО ВСЁ БУДЕТ СДЕЛАНО????
То что для каждого своя точка и анкер, я прекрасно понимаю и двумя руками За!
Убедили больше на одном не повторится, на кондёр буду другую серьгу навешивать.
КАК ПРИСТРАХОВАТЬСЯ ДО ТОГО КАК ЭТО ВСЁ БУДЕТ СДЕЛАНО????
То что для каждого своя точка и анкер, я прекрасно понимаю и двумя руками За!
Убедили больше на одном не повторится, на кондёр буду другую серьгу навешивать.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
А почему бы в качестве блокировки двух анкеров на станции не использовать отрезок уголка длиной сантиметров 40 и имеющего в обоих полках отверстия. В одной полке делаем два отверстия овальной формы, чтобы упростить разметку на стенке, во второй полке делаем 2-3 отверстия под карабин. Преимущество перед локалкой - выигрываем расстояние равное высоте треугольника в традиционной станции.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Upron писал(а):А почему бы в качестве блокировки двух анкеров на станции не использовать отрезок уголка
во-первых это лишний гемор.
во-вторых:
Опорная петля саратовка. Применяется для закрепления технических систем больших нагрузок и распределения нагрузки на несколько опор (2-3 скальных крюка и др). Петля представляет замкнутый отрезок основной веревки, который, посредством карабинов, пристегивается к опорным точкам таким образом, чтобы нагрузка распределялась на них равномерно и была значительно меньше приложенной. Угол распределения нагрузки на крайние точки не должен превышать 120°. Оптимальный угол 60-90°. При достаточной надежности крючьев, петля из одинарной веревки имеет прочность, соответствующую прочности двойной веревки.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Во первых гемор в чём? Количество отверстий и шлямбуров одинаково, что и с локалкой. Единственно, что усложняется это разметка.
Во вторых это вообще не по теме, градусы имеет смысл упоминать, если речь идёт именно о петле. В случае с уголком оба анкара будут грузится паралельно, поскольку уголок будет работать на изгб, а не на растяжение, как в случае с петлёй.
Во вторых это вообще не по теме, градусы имеет смысл упоминать, если речь идёт именно о петле. В случае с уголком оба анкара будут грузится паралельно, поскольку уголок будет работать на изгб, а не на растяжение, как в случае с петлёй.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Upron писал(а):Во первых гемор в чём? Количество отверстий и шлямбуров одинаково, что и с локалкой. Единственно, что усложняется это разметка.
Во вторых это вообще не по теме, градусы имеет смысл упоминать, если речь идёт именно о петле. В случае с уголком оба анкара будут грузится паралельно, поскольку уголок будет работать на изгб, а не на растяжение, как в случае с петлёй.
Да что ж за день-то такой Я зачем подчеркивал? Просто так? Мне что занятся больше было нечем? Градусы..
а уголок будет работать не на изгиб, а на косой изгиб.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Сай писал(а):Твой метод хорош, только вот решили его подтянуть в сфере безопасности.
Еслиб это было так, мы только за, но , предлагается совершенно иное.
Только вот это
соответствует понятию "его (наш метод)подтянуть".mart-sem писал(а): просто рядышком ещё один - для себя любимого и больше туда ничего !
Анкер - ушко - карабин - амортизатор - карабин - Ты !
Тульский писал(а):Не обижайтесь, братцы!
Мы необидчивые! Если только непойми кто неначинает тыкать (Извините не по теме)
По теме:
WhiteEagle писал(а):А в первый самый крюк/анкер я бы не только веревку прощелкивал, а еще и ус самостраховочный встегивал и оставлял там на все время работы. Регулируемый, типа грилона, например
Ну веревку по понятным причинам не прощелкиваю, а с усом так и поступаю, правда не грилон, а динамика с микросендером, и неотстегиваю от себя если конечне не "идти" пару метров.
Далее:
Тульский писал(а):2. После навески на 1-ый шлямбур, подготавливается основная база, т.е. альпинист и внешний блок находяться на разных точках.
Laest писал(а):Полиспаст при необходимости – вщелкивается в ТОТ ЖЕ карабин станции
И находясь на одной вертикали с кандеем мы сможем его смонтировать на кронштейны ? Полиспаст подразумевает блок от 50 кг., ну для меня по крайней мере. А уж если база выше уровня кронштейнов менее чем на метр?!
Laest писал(а):Да, про возвращение обратно – хотел я эту задачку задать воронежским монтажникам, чтобы альпинисты при этом помолчали, да Papa_Shura, к сожалению, меня опередил с ответом.
Уж не это ли ответ:
papa Shura писал(а):прыгать с блока на подоконник
Естественно приходилось нам и подниматься к месту монтажа по веревкам пропущенным через отверстие для "трассы", и спускаться по двойной, оставляя на стене ухо, и т.д. . Полагаю инсенуации в этом вопросе неуместны!
Laest писал(а):можно обучить страховке одного из «внутрянщиков» - если вы, конечно, работаете с одной бригадой.
Нет! Не с одной! И не все просто инструмент в окно падают "с удовольствием",содержание их ответа на прочие предложения домыслите сами.
Laest писал(а):вам - учиться, учиться и учиться.
Я хороших перспектив никогда несупротив!
Но только мы с Вами, принимая во внимание вот это
разговариваем на совершенно разных языках!Laest писал(а):По поводу – цена дешевая, помошника брать дорого – да бросьте вы все это нытье!
Вот этому подтверждение:
Laest писал(а):Кондиционеры же я в реальной жизни монтирую немного по причине невысокой цены на это дело у нас в городе. И монтировать за 1500руб (примерно так у нас это стоило прошлым летом) с выходом из окна – для себя считаю нерентабельным.
А у нас и сейчас это стоит 1200р.!! И мы работаем,(нас это устраивает) ибо ничем другим в промальпе нам заниматься "не климатит".
Вот бы я был красавец, объясняя заказчику: Я же не один работаю,поэтому цена возрастает! Итог разговора - я без работы! Прор рентабельность за 1200р.на двоих, думаю нестоит ......... .
И тем не менее, несмотря на все что я изложил и тут и ранее,считаю что это
неправильно. Но этот снимок отнють не надо рассматривать как подтверждение того что так далают всегда.Ой, ненадо так кричать что даже один раз это уже может привести к плохому.Тьфу, тьфу, тьфу.Я это понимаю!!! Единственное чтоб я изменил (немало благодаря этому обсуждению) закрутил второй болт, и сблокировал их. Все остальное меня вполне устраивает.
Сай писал(а):ходят же соло, значит надо по тому же принципу организовать страховку и здесь.
Объяснившему как это делается и как применить это в нашем случее буду премного благодарен.
P.S. Повторюсь. Я хороших перспектив никогда несупротив!
Последний раз редактировалось Dvaju 04 мар 2009, 14:19, всего редактировалось 1 раз.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Борода писал(а):Upron писал(а):Во первых гемор в чём? Количество отверстий и шлямбуров одинаково, что и с локалкой. Единственно, что усложняется это разметка.
Во вторых это вообще не по теме, градусы имеет смысл упоминать, если речь идёт именно о петле. В случае с уголком оба анкара будут грузится паралельно, поскольку уголок будет работать на изгб, а не на растяжение, как в случае с петлёй.
Да что ж за день-то такой Я зачем подчеркивал? Просто так? Мне что занятся больше было нечем? Градусы..
а уголок будет работать не на изгиб, а на косой изгиб.
Иными словами вы пологаете, что сможете его разорвать?
- Тульский
- Сообщения: 12882
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
- Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
- Контактная информация:
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Dvaju писал(а):Тульский писал(а):2. После навески на 1-ый шлямбур, подготавливается основная база, т.е. альпинист и внешний блок находяться на разных точках.
Что это значит?
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Upron писал(а): Иными словами вы пологаете, что сможете его разорвать?
Это не иными словами говоря,- это иными мыслями
Порвать можно все что угодно
Покажите где я написал о ненадежности уголка? Может я что-то между строк напечатал, сам того не заметив?
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Борода писал(а):Upron писал(а): Иными словами вы пологаете, что сможете его разорвать?
Это не иными словами говоря,- это иными мыслями
Порвать можно все что угодно
Покажите где я написал о ненадежности уголка? Может я что-то между строк напечатал, сам того не заметив?
Ну так поясните тогда ваше замечание. Вы считаете, что нагрузка на анкера в случае с уголком будет выше, чем в случае применения петли с углом в 90 градусов?
P.S. Простите, но хочется услышать мнение ребят из Воронежа.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
A&V писал(а):так что:
« все скатилось к ненавязчивым огрызаниям»
камень в огород с благодарностью принят.. умолкаю.
Ваше дело,конечно, но камень был в другой огород...
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
rezo писал(а):При реальной работе ты не получишь таких фотографий, если ты не Карлсон. Специально сделано, чтобы провести подробную съемку.
Не понимаю вопросов о кондее. ...
Как человек, не понаслышке знающий,что такое фотосерия , считаю,что наглядная агитация у автора хромает. Как сказали бы пАдонки- "тема е..ли не раскрыта".
И ваще - я сюда только как фотграф встрял - в остальном тупо читаю и на ус мотаю всё подряд...
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Laest писал(а):...По поводу – цена дешевая, помошника брать дорого – да бросьте вы все это нытье!
Поймите же вы, наконец, что безопасность – это не шутка и не блажь - одно серьезное ЧП и всему вашему бизнесу – конец. Еще и должны останетесь. И фото ваши на форуме сработают против вас – будут серьезным документальным подтверждением нарушения вами техники безопасности.
Вот ! Главные слова в этой теме.
И еще - хорош тут Пчёлу тереть! Его только для иллюстрации привели, а теперь получается,что он один за всех виноватый. Не роняйте воронежцам имидж! Автор темы - неужели нельзя было какую нить иноземную фоту подыскать?
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Тульский писал(а):Dvaju писал(а):Тульский писал(а):2. После навески на 1-ый шлямбур, подготавливается основная база, т.е. альпинист и внешний блок находяться на разных точках.
Что это значит?
Значит, что нужно читать следующую цитату :
Laest писал(а):И вот теперь, вися на НАДЕЖНОЙ СТАНЦИИ ИЗ ТРЕХ АНКЕРОВ, а не из одного+непонятная страховка из окна, можно спокойно монтировать кондиционер.
Полиспаст при необходимости – вщелкивается в ТОТ ЖЕ карабин станции –это нужно для равномерного распределения нагрузки на все три точки.
Володя, извини если я чего-то недопонял.
Upron писал(а):Простите, но хочется услышать мнение ребят из Воронежа.
Стоя на подоконнике, одной рукой работать с уголком неудобно. Да и таскать с собой, непрезентабельную железку, не айс. Уж лучше два уха соединенные цепью, Вентовские кажется, хромированные, айс. Поищу, у меня гдето были.
Я б уголок не использовал.
Кстати, кто как относится к этому? (по поводу цепи)
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
перечитав,сухой остаток излагаю безличностно, на сколько способен..
наш персонаж
идет на полусознательное нарушение ТБ ради бабла.
вяжется абсорбиком, отдельным усом и макросендером за стояк батареи, не принимая в расчет хлипкость этого самого стояка в качестве точки страховки, на которую в случае срыва(среза болта) придется динамический рывок 90-килограммового тела + минимум 20 кг блока,
уповая на этот самый абсорбик в качестве амортизатора.
доверяет свою жизнь одному анкерному болту, утверждая, что только так целесообразно заниматься монтажом в городе N.
считает, что если заказчик не платит достойно, вязать веревку с крыши не целесообразно, забивая на собственную семью, так как подвергает ее кормильца неоправданному риску.
передергивает факты, приведенные в других ветках.
(я видел забуривание в плиту верхней квартиры. и в облицовочный кирпич)
использует фразы типа «хорошей машины» или «где кондюк? не вижу!» как аргумент на замечание по ТБ.
Порванный стояк с водой, заливающей нижн квартиру.
выбитая или поврежденная рама окна,
сорванная батарея,
поломанный монтажник под окном
(промальпером такого чудилу язык не поворачивается назвать)– вот, что ожидает владельцев квартиры и непосредственных нанимателей в первые часы.
чьи-то визиты к следакам по бумажке, куча проблем, возмещение ущерба, слезы близких, похороны- это все потом..
с другой стороны:
просит объяснить и показать принципы динамической страховки при работе в одно лицо, как при соло- восхождениях, выкидывая при этом из страховочной цепи самый главный(в конкретном случае) элемент – станцию внутри квартиры, роль которой могут выполнять лестница или труба поперек дверного проема, обматывание веревок вокруг комнат, крепление в подъезде за закладные элементы перил.
отказывается принять аксиому смонтированных в станцию нескольких точек для обеспечения безопасности собственного тела
отказывается принимать доводы без фотографий, испытаний, доказательств, намекая на отсутствие образного мышления.
вывод(рассматриваю только монтаж из окна):
толково организованное рабочее время одноразового девайса в красивой упаковке, с кучей буклетиков и открыток саморекламы россыпью по форуму.. меняться не хочет, собственные амбиции(и завод здесь не причем) мешают увидеть собственные ошибки.. покажите- научите произнес под давлением общественного мнения,с текстом работает выборочно. пространственное воображение развито слабо. аргументация логичной видется с натяжкой..
наш персонаж
идет на полусознательное нарушение ТБ ради бабла.
вяжется абсорбиком, отдельным усом и макросендером за стояк батареи, не принимая в расчет хлипкость этого самого стояка в качестве точки страховки, на которую в случае срыва(среза болта) придется динамический рывок 90-килограммового тела + минимум 20 кг блока,
уповая на этот самый абсорбик в качестве амортизатора.
доверяет свою жизнь одному анкерному болту, утверждая, что только так целесообразно заниматься монтажом в городе N.
считает, что если заказчик не платит достойно, вязать веревку с крыши не целесообразно, забивая на собственную семью, так как подвергает ее кормильца неоправданному риску.
передергивает факты, приведенные в других ветках.
(я видел забуривание в плиту верхней квартиры. и в облицовочный кирпич)
использует фразы типа «хорошей машины» или «где кондюк? не вижу!» как аргумент на замечание по ТБ.
Порванный стояк с водой, заливающей нижн квартиру.
выбитая или поврежденная рама окна,
сорванная батарея,
поломанный монтажник под окном
(промальпером такого чудилу язык не поворачивается назвать)– вот, что ожидает владельцев квартиры и непосредственных нанимателей в первые часы.
чьи-то визиты к следакам по бумажке, куча проблем, возмещение ущерба, слезы близких, похороны- это все потом..
с другой стороны:
просит объяснить и показать принципы динамической страховки при работе в одно лицо, как при соло- восхождениях, выкидывая при этом из страховочной цепи самый главный(в конкретном случае) элемент – станцию внутри квартиры, роль которой могут выполнять лестница или труба поперек дверного проема, обматывание веревок вокруг комнат, крепление в подъезде за закладные элементы перил.
отказывается принять аксиому смонтированных в станцию нескольких точек для обеспечения безопасности собственного тела
отказывается принимать доводы без фотографий, испытаний, доказательств, намекая на отсутствие образного мышления.
вывод(рассматриваю только монтаж из окна):
толково организованное рабочее время одноразового девайса в красивой упаковке, с кучей буклетиков и открыток саморекламы россыпью по форуму.. меняться не хочет, собственные амбиции(и завод здесь не причем) мешают увидеть собственные ошибки.. покажите- научите произнес под давлением общественного мнения,с текстом работает выборочно. пространственное воображение развито слабо. аргументация логичной видется с натяжкой..
- phreak255
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
- Город: Севастополь - Москва
- Контактная информация:
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Тяжёлая и места больше занимает, чем петля и два уха. А так, почему бы и нет?Dvaju писал(а):Стоя на подоконнике, одной рукой работать с уголком неудобно. Да и таскать с собой, непрезентабельную железку, не айс. Уж лучше два уха соединенные цепью, Вентовские кажется, хромированные, айс. Поищу, у меня гдето были.
Я б уголок не использовал.
Кстати, кто как относится к этому? (по поводу цепи)
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
перестань быть одноразовым, и все встанет на свои места..
потому что Ты,Пчела, молодец.. я форум читаю со дня открытия(как гость), видно как на ладони всех.. тему воронежцы замутили грамотную.. на этом фоне Твои упирания кажутся странными вдвойне.. а,ну да! козерог! ггг
зы Личное: а еще Ты откровенно хамил незнакомому человеку, набирая текст мелкими буквами (понты).. да и указывать на отсутствие доказательств индивидуального подхода, фасада и монтажа, используя это в качестве аргумента в теме про «Ито» не круто.. выше было.
Рекойлу..
да понял я..
не понял не «я».. и похоже не только..
по 58р розница сейчас, 42р опт со скидоном.. мы взяли коробку черте когда.
.http://www.ventosport.ru/product/1519
потому что Ты,Пчела, молодец.. я форум читаю со дня открытия(как гость), видно как на ладони всех.. тему воронежцы замутили грамотную.. на этом фоне Твои упирания кажутся странными вдвойне.. а,ну да! козерог! ггг
зы Личное: а еще Ты откровенно хамил незнакомому человеку, набирая текст мелкими буквами (понты).. да и указывать на отсутствие доказательств индивидуального подхода, фасада и монтажа, используя это в качестве аргумента в теме про «Ито» не круто.. выше было.
Рекойлу..
да понял я..
не понял не «я».. и похоже не только..
по 58р розница сейчас, 42р опт со скидоном.. мы взяли коробку черте когда.
.http://www.ventosport.ru/product/1519
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Не ГОже сыну, учить папу как любить маму
ЭТО Я НАПИСАЛ Laestu и A&V по поводу монтажа кондиционера и зарабатывания денег, НО никак по отношению к безопасности. Мелкими потому что нехотел сильно хамить, спровоцировали и достали не стерпел. Виноват, прошу прощение за нездержанность. Про фасад, клининг,монтаж и индивидуальный подход клиенту. То здесь своё мнение не изменю. Пока не увижу, и не раскрою для себя точно, что Вы A&V можете. Потом возможно приму за равного, а то и за того на кого можно равнятся.
У нас в Воронеже есть конкуренты у них чуть ли не дивиз такой про индивидуальный подход, какой именно подход я знаю...
Одноразовость ко мне не подходит см. всё внимательно
Уголок надо размечать с использованием двух рук. Не АЙС.
Я очень даже за использовании цепи. Акуратно, сертифицированно, ненадо использовать вторую руку для разметки, нагрузка распределена равномерно. Это всё относится к ИТО. Это я всё понял.
Вопрос какую альтернативу можно найти не применяя нижнию страховку?
ЭТО Я НАПИСАЛ Laestu и A&V по поводу монтажа кондиционера и зарабатывания денег, НО никак по отношению к безопасности. Мелкими потому что нехотел сильно хамить, спровоцировали и достали не стерпел. Виноват, прошу прощение за нездержанность. Про фасад, клининг,монтаж и индивидуальный подход клиенту. То здесь своё мнение не изменю. Пока не увижу, и не раскрою для себя точно, что Вы A&V можете. Потом возможно приму за равного, а то и за того на кого можно равнятся.
У нас в Воронеже есть конкуренты у них чуть ли не дивиз такой про индивидуальный подход, какой именно подход я знаю...
Одноразовость ко мне не подходит см. всё внимательно
Уголок надо размечать с использованием двух рук. Не АЙС.
Я очень даже за использовании цепи. Акуратно, сертифицированно, ненадо использовать вторую руку для разметки, нагрузка распределена равномерно. Это всё относится к ИТО. Это я всё понял.
Вопрос какую альтернативу можно найти не применяя нижнию страховку?
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
сверлить трассу более толстым сверлом и Вместе с Трубками пропихнуть туда 10-12 мм шпильку - закрутить с улицы и внутри УХО. Пропихиваешь шпильку, вщелкиваешься в Ухо внутри квартиры и уже выглядываешь на улицу - что бы закрутить Ухо снаружи(в случае срыва шпилька все равно удержит).По моему, это будет проще всего.
Эту точку не грузи - она будет просто страховочная (в случае срыва могут повредиться только трубки).
Насчёт шпильки - думаю можно поискать качественное железо или заказать на заводе какому нить знакомому Токарю - что б сделал на совесть !
При страховке за шпильку можно работать даже на Одном ГовноАнкере...
Эту точку не грузи - она будет просто страховочная (в случае срыва могут повредиться только трубки).
Насчёт шпильки - думаю можно поискать качественное железо или заказать на заводе какому нить знакомому Токарю - что б сделал на совесть !
При страховке за шпильку можно работать даже на Одном ГовноАнкере...
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Дельный совет. Видно что это мнение профессионала.
Но не всегда выполниним. Кто занимается пофессионально монтажём кондеев поймёт.
Описывалось ранее почему.
Но не всегда выполниним. Кто занимается пофессионально монтажём кондеев поймёт.
Описывалось ранее почему.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Пчела,я про пустил про согласие с блокировкой.. извини. пост долго печатал,да не посмотрел,что накидали.
если труба не прет,изготовьте аккуратную рамку с подобными свойствами? покрасить немаркой краской.. мож,регулировки какие придумать..
иной вариант-только с крыши.. я могу набрать текст про соло,но лучше попросить Александра.. я так понимаю,его квалификация не вызывает сомнений?
если труба не прет,изготовьте аккуратную рамку с подобными свойствами? покрасить немаркой краской.. мож,регулировки какие придумать..
иной вариант-только с крыши.. я могу набрать текст про соло,но лучше попросить Александра.. я так понимаю,его квалификация не вызывает сомнений?
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Акуратная рамка, спеиальная шпилька, цепь.Вот это разговор.A&V писал(а):Пчела,я про пустил про согласие с блокировкой.. извини. пост долго печатал,да не посмотрел,что накидали.
если труба не прет,изготовьте аккуратную рамку с подобными свойствами? покрасить немаркой краской.. мож,регулировки какие придумать..
иной вариант-только с крыши.. я могу набрать текст про соло,но лучше попросить Александра.. я так понимаю,его квалификация не вызывает сомнений?
Насчёт всего этого пока не призадумывался. Идея хорошая.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
mart-sem писал(а):сверлить трассу более толстым сверлом и Вместе с Трубками пропихнуть туда 10-12 мм шпильку ...
Я как-то в параллельной теме предлагал Пчеле в это отверстие закладывать не шпильку, а кусок веревки. На мой взгляд, это лучше и удобней.
Но идея была отвергнута.
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Доброе время суток, – RESPECT!!! Laest и Пчела.
«Традиции – это привычки, мы руководствуемся: НЕ ПРАВИЛАМИ, а - ПРАКТИКОЙ, ПРИВЫЧКОЙ. А привычки, несмотря на падения, менять трудно.
Люди, способные понять и озвучить, как Пчела (комментарий мой), собственные ошибки, не боящиеся собственного несовершенства, вызывают, по меньшей мере, уважение.
Знание же заканчивается там, где начинается ВЕРА и САМОУВЕРЕННОСТЬ. Вера в свою опытность, в знания о понимании гор, вера в то, что технически простой участок не опасен и т.п. ПОТОМУ ЧТО ВЕРА, ЛИШЕННАЯ СОМНЕНИЙ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗНАНИЕМ. И не важно, сколь долгий промежуток времени продолжалось это не-знании: минуту или год.
ОСТОРОЖНО – УСПЕХ
Ответьте сами себе: положительный или отрицательный опыт заставил ВАС ПОДУМАТЬ О БЕЗОПАСНОСТИ? Не приучает ли нас логика видеть не правду, а то, что привыкли, ожидаем, хотим увидеть? Убедить даже обычного человека с положительным опытом в необходимости самокритического осмысления своих действий очень непросто.»
http://www.tkg.org.ua/node/2324
C уважением, из Казахстана.
«Традиции – это привычки, мы руководствуемся: НЕ ПРАВИЛАМИ, а - ПРАКТИКОЙ, ПРИВЫЧКОЙ. А привычки, несмотря на падения, менять трудно.
Люди, способные понять и озвучить, как Пчела (комментарий мой), собственные ошибки, не боящиеся собственного несовершенства, вызывают, по меньшей мере, уважение.
Знание же заканчивается там, где начинается ВЕРА и САМОУВЕРЕННОСТЬ. Вера в свою опытность, в знания о понимании гор, вера в то, что технически простой участок не опасен и т.п. ПОТОМУ ЧТО ВЕРА, ЛИШЕННАЯ СОМНЕНИЙ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗНАНИЕМ. И не важно, сколь долгий промежуток времени продолжалось это не-знании: минуту или год.
ОСТОРОЖНО – УСПЕХ
Ответьте сами себе: положительный или отрицательный опыт заставил ВАС ПОДУМАТЬ О БЕЗОПАСНОСТИ? Не приучает ли нас логика видеть не правду, а то, что привыкли, ожидаем, хотим увидеть? Убедить даже обычного человека с положительным опытом в необходимости самокритического осмысления своих действий очень непросто.»
http://www.tkg.org.ua/node/2324
C уважением, из Казахстана.
- Boriska
- Сообщения: 4487
- Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
- Город: где-то за МКАД
- Контактная информация:
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Пчёла, да ты имидж поменял .....
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Boriska писал(а):Пчёла, да ты имидж поменял .....
Устал потому что...
Вот сижу,смотрю, слушаю и думаю.
- Boriska
- Сообщения: 4487
- Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
- Город: где-то за МКАД
- Контактная информация:
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Чего, работа утомила, или форум ?
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Boriska писал(а):Чего, работа утомила, или форум ?
Безделье и форум с плохо и невнимательно слушающими и хорошовидящими .
- Boriska
- Сообщения: 4487
- Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
- Город: где-то за МКАД
- Контактная информация:
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
А чего работы нет ?
Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Одна из причин
Им то точно по фиг и на динамическую, и на соло, и на ИТО, и на весь Форум с его хорошовидящими, и плохослушающими. Таких большинство.
Им то точно по фиг и на динамическую, и на соло, и на ИТО, и на весь Форум с его хорошовидящими, и плохослушающими. Таких большинство.
- Boriska
- Сообщения: 4487
- Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
- Город: где-то за МКАД
- Контактная информация:
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Не заганяйся, будет ещё икорка на нашем бутерброде ....
- Laest
- Модератор
- Сообщения: 3577
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
- Город: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Ну вот, страсти поулеглись. Честное слово, предполагал бурное обсуждение, хотел отключиться на три-четыре дня, а потом почитать и уже спокойно систематизировать прочитанное. Но вчера (а если точно – сегодня, глубокой ночью) все-таки не утерпел.
Сейчас еще раз перечитал все спокойно. Если сказать образно – почувствовал себя хирургом, чиркнувшим по живому гнойный нарыв. Выплеснулось сразу столько всего – и хорошего и не очень…
Прошу, конечно, прощения у всех, к кому адресовалась моя резкая критика, но в этой теме по-другому – никак. Пока по носу не щелкнешь – понимание не приходит.
Как правило, люди потом осознают и благодарны за это. И меня так по носу щелкали не раз и не два – и учителя, и сама жизнь. И я за это благодарен, так как это закаляет характер и помогает выжить в трудных ситуациях.
Про страховку соло – знаю, что есть такие приемы, примерно себе представляю, но так чтобы выложить это как руководство к действию – не уверен в 100% правильности моих знаний. Если кто владеет методом – плиз, покажите. Я – человек команды (кому интересно – кое-что есть здесь - www.k2kuban.ru) , в горы один ходить не люблю.
Касаемо фотосессии – да, можно было бы и лучше – если бы кадры на стене снимал я. Но в этот раз я был «фотомоделью» - так как жена бурить дырки на стене перфоратором, стоя в крюконогах, категорически отказалась.
Про тип системы, сидушку и нижнюю страховку – главное – не забывать про возможность
падения и последующий рывок. Альпинистская система на это рассчитана, а вот про все остальное я бы не поручился – надо смотреть рекомендации производителя. Традиционное сиденье из фанерки и веревок – не годится уж точно. Его можно взять, когда станция уже сблокирована – монтировать блок в альпбеседке, согласен, неудобно.
А вообще, глядя на твою бороду, начало весны у меня сегодня почему-то идет ассоциация:
Вот и кончен февраль и опять в переходе метро
Бородатый мужик продает проездные билеты
И Госкомгидромет нам сулит перемены ветров
И весь город уже начинает готовиться к лету…
Что-то мне говорит, что эти строчки тебе знакомы
Настроение у меня сегодня нерабочее, посему закругляюсь.
Удачи всем в работе!
P.S. Вентовские оцинкованные уши у нас по 40 в розницу. Мне, как участнику Куликовской битвы, вышли по 34р. А вот с Хилти сегодня вышел косяк. Захожу по заветному адресу – а фирма (официальное представительство) съехала. Звоню по оставленному телефону – выясняется, что совсем и в никуда. Кризис… Но дали телефон дилера в городе, позвонил – шифруется, говорит – подъеду куда надо. Завтра будем встречаться – болты-то фирменные нужны.
Сейчас еще раз перечитал все спокойно. Если сказать образно – почувствовал себя хирургом, чиркнувшим по живому гнойный нарыв. Выплеснулось сразу столько всего – и хорошего и не очень…
Прошу, конечно, прощения у всех, к кому адресовалась моя резкая критика, но в этой теме по-другому – никак. Пока по носу не щелкнешь – понимание не приходит.
Как правило, люди потом осознают и благодарны за это. И меня так по носу щелкали не раз и не два – и учителя, и сама жизнь. И я за это благодарен, так как это закаляет характер и помогает выжить в трудных ситуациях.
Про страховку соло – знаю, что есть такие приемы, примерно себе представляю, но так чтобы выложить это как руководство к действию – не уверен в 100% правильности моих знаний. Если кто владеет методом – плиз, покажите. Я – человек команды (кому интересно – кое-что есть здесь - www.k2kuban.ru) , в горы один ходить не люблю.
Касаемо фотосессии – да, можно было бы и лучше – если бы кадры на стене снимал я. Но в этот раз я был «фотомоделью» - так как жена бурить дырки на стене перфоратором, стоя в крюконогах, категорически отказалась.
WhiteEagle писал(а):Почему? Да в том же Подиуме (хотя он и не идеален).
Про тип системы, сидушку и нижнюю страховку – главное – не забывать про возможность
падения и последующий рывок. Альпинистская система на это рассчитана, а вот про все остальное я бы не поручился – надо смотреть рекомендации производителя. Традиционное сиденье из фанерки и веревок – не годится уж точно. Его можно взять, когда станция уже сблокирована – монтировать блок в альпбеседке, согласен, неудобно.
А вообще, глядя на твою бороду, начало весны у меня сегодня почему-то идет ассоциация:
Вот и кончен февраль и опять в переходе метро
Бородатый мужик продает проездные билеты
И Госкомгидромет нам сулит перемены ветров
И весь город уже начинает готовиться к лету…
Что-то мне говорит, что эти строчки тебе знакомы
Настроение у меня сегодня нерабочее, посему закругляюсь.
Удачи всем в работе!
P.S. Вентовские оцинкованные уши у нас по 40 в розницу. Мне, как участнику Куликовской битвы, вышли по 34р. А вот с Хилти сегодня вышел косяк. Захожу по заветному адресу – а фирма (официальное представительство) съехала. Звоню по оставленному телефону – выясняется, что совсем и в никуда. Кризис… Но дали телефон дилера в городе, позвонил – шифруется, говорит – подъеду куда надо. Завтра будем встречаться – болты-то фирменные нужны.
- Тунгус
- Сообщения: 1424
- Зарегистрирован: 12 фев 2007, 01:58
- Город: Московская область
- Контактная информация:
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Laest писал(а):... болты-то фирменные нужны.
Рекомендую рассмотреть вариант "Фишер"! Ни чуть не хуже "Хилти", и дешевле. Закупаемся переодически с напарником на Тимирязевском рынке.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО
Фишера, аналоги приведенных мною хилти, я встречал на рынках еще дороже! Ты уверен, что на тимирязевском не подделку впаривают? Сколько стоят? Какие именно?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 48 гостей