Кондиционеры (Сборная тема 2007-2014)

[Boriska]

Вот млин нашёл про вакуумирование:


А то, про что говорил Рыжик:

[WhiteEagle]

А покрупней картинку? Не видно ни шиша.

Вакууметр симпатишный. Только в него ведь давление нельзя давать. Другая манометрическая рамка нужна, с еще одним вентилем?

[Boriska]

Как есть, крупнее не получается ....

Давление на него действительно подавать нельзя, после вакуумации давление фреона сравнивается с 0 бар, и манометр отключается ...

[Пчёла]

Как есть, крупнее не получается ....

Давление на него действительно подавать нельзя, после вакуумации давление фреона сравнивается с 0 бар, и манометр отключается ...

Прежде чем откручивать шланг с манометром, даёться давление выше 0, для того чтобы не подсосался воздух через золотник сервисного крана.

Можно понимать буквально, для 7 модели с 22 фрионом и трассой 3 метра?

[Boriska]

Да ....

[Пчёла]

Дерзайте!

[rezo]

вот кстати посмотри косячки таких вот "монтажников" (точнее последствия)
http://smotri.com/video/view/?id=v113099386f8
http://smotri.com/video/view/?id=v113100063f4
http://smotri.com/video/view/?id=v1131008f732

Посмотрел. И какой конкретно "косячок" мог принести Пчёла?

[Boriska]

Водичку ....
Грязь ....

[Пчёла]

Посмотрел. И какой конкретно "косячок" мог принести Пчёла?

Заметьте, не я это спросил...
" А что подумал Кролик – никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.".

Водичку ....
Грязь ....

Это оскорбление?
Я здесь при чём?
Вопрос был о разнице между 10 минутами и 40 минутами.
Я нигде не говорил что вакуумником принципе не пользуюсь.
Про то что систему не продуваю, тоже нигде не говорил.
Какая грязь?
Какая водичка?
С чего это вдруг? После меня, ни одного кондёра таким образом не ремонтировалось.
Максимум фреон уходил (частично). Вакуумника, в том случае, не было у кондёрщиков.

За всю мою практику ,по этой причине, не пострадало, не одного кондиционера (или мне просто не известно).

Я думаю этим и стоит закрыть этот трёп, ни с чем окромя бытовухи ты всё равно не работаешь, профессионально климатикой не занимаешся, посему многие из твоих постов обсурдны ....

Скажу от себя, как человека далеко не один год работающего непосредственно и профессионально с климатикой (а не так на подносе), если бы по вине сторонне привлекаемого к работе альпа вышло из строя бытовуха, я бы телефон этого альпа просто выкинул .....

А не дайбог чего по серьёзнее, он бы рядом с оборудованием повесился ...


Уважаемый Пчёла, поскольку ты занимаешся работой название которой промальп, а не монтажник климатики, прекращай о технологиях климатотехники спорить, чеши о промальпе, всё остальное тебе всё равно не понять (да и по всей видимости не особо хочеться, боюсь даже устранить свой же косяк от непонимания материала не сможешь) ....

вот кстати посмотри косячки таких вот "монтажников" (точнее последствия)

На персоналии переходить не нужно....
Минимум из за того, непосредственно не знаешь меня лично, так же, потому что у тебя нет доказательств того, что по причине моей халатности, не компетенции пр. - ломалась техника.

[rezo]

Водичку ....
Грязь ....

Т.е. он мог загадить радиатор.

[Пчёла]

самое смешное, что зимой у меня в машине недели полторы катался вакумник.
процент вакумаций в моих монтажах подскочил в разы.
потом пришлось отдать его хозяевам...
мораль такова, что если ты монтажников (не дай бог при заказчике) громко спросишь про вакумник, которого ты не видишь - то тебя как минимум пожурят, но чаще всего больше работать не позовут, как товарища ненадежного
я через это года 3 назад прошел, и сделал определенные выводы. чего и вам желаю
главное помнить, что гарантию заказчику предоставляет не альпинист, а фирма, поэтому последнее слово всегда за ее полномочными представителями на объекте (читай - монтажниками)

+1!
Интересно бывает прочитать всё заново.

[WhiteEagle]

А в чем собссно "+1" ? Я не понял.
Ну монтажники бездари, допустим. Купи свой ваккумник и езжай с ним гордо на каждый вызов.

[Пчёла]

А в чем собссно "+1" ? Я не понял.
Ну монтажники бездари, допустим. Купи свой ваккумник и езжай с ним гордо на каждый вызов.

Сам то много со своим вакуумником на монтаж наружнего блока ездишь?
У меня монтаж наружника, это рядовое событие, на дню по несколько раз. У меня в одной руке сумка, в другой ведро, вакуумник при этом надо или в зубы или на голову.
Ответственность в первую очередь на монтажниках, если нет у них вакуумника, я гарантию не даю, если что - то за мой вызов они из своего кармана будут платить,если конечно это не свои в доску монтажники.

Альпы специализирующиеся только на наружниках и то не все, свой инструмент имеют...


А плюс один - это потому что, я тоже о наличии вакуумника у монтажников, шёпотом спрашиаю.

[WhiteEagle]

Я не имею ваккумника, ибо кондиционеры ставлю от случая к случаю. Раз в месяц, не чаще.
Вся остальная ботва типа манометров, вальцовок, римера, трубогибов конечно есть. Со своими удобней.
Ваккумник всегда имеется у монтажников.
Если бы кондюки были моим основным профилем, однозначно купил бы.

[Пчёла]

Вопрос не в деньгах, а в том что его таскать и возить.
Возить не хочу т.к. из него может вытечь масло.
Вообще вакуумник есть у Dvaju, при необходимости могу взять у него или у других монтажников.
Переходники, манометры и пр. у меня есть.
Очень распостранено когода он имеется, но не пользуется в силу лени и пр. Лень монтажникам тащить вакуумник на ...дцатый этаж без лифта. Или неохота опускать на при монтаже на глухую стену и пр.

[WhiteEagle]

"при необходимости" это значит что ты его не будешь использовать, не обнаружив такового у монтажников.
А возить... это ж не в рюкзаке таскать. Для багажника он небольшой, масло не вытечет если вертикально держать. Проблемы - ровно ноль. Зато раз в мес. он тебе, глядишь, да и пригодится.

[Пчёла]

"при необходимости" это значит что ты его не будешь использовать, не обнаружив такового у монтажников.
А возить... это ж не в рюкзаке таскать. Для багажника он небольшой, масло не вытечет если вертикально держать. Проблемы - ровно ноль. Зато раз в мес. он тебе, глядишь, да и пригодится.

Необходимость у меня будет лишь в том случае, когда я возьмусть за полный монтаж или продам кондёр с последующей установкой.
Весь инструмент который у меня есть, в превую очередь служит для моего удобства.
Удобство в том, что я буду его с собой возить и потом ещё и таскать непосредственно на объект - не вижу.
То что нужно вакуумник вертикально ставить, я прекрано знаю. Но у меня в багажнике нет легко-доступного безопасного места, для вакуумника. А случаев когда он опрокидовался и вытекал, я знаю достаточно...

В том что у меня нет этого дивайса, для меня лично и есть

... Проблемы - ровно ноль. .

[WhiteEagle]

Подвесить к самым задним подголовникам. Перевернется только если машина "уши" сделает.

[Boriska]

Про вакуумник, очень прикольно не выкидывать заглушку с ручки - она-то и рпедотвращает вытекание масла при опрокидывании ......

[Пчёла]

А ещё прикольно эта пробка выстреливает, когда забываешь её вовремя снять...

[Boriska]

А ещё прикольно эта пробка выстеливает, когда забываешь её вовремя снять...

Есть такое, но масло при её наличии никогда не протекает, хоть кверху тормашками его вози ....

[Рыжик]

А ещё прикольно эта пробка выстреливает, когда забываешь её вовремя снять...

А самый кайф в том, что при этом наклоняешься над насосом, чтобы нажать на выключатель! И получаешь в глаз пробкой при запуске.

Бывало такое, только в лобешник... Больно, сцуко, да еще и на измену выседаешь, мало ли что хлопнуло!

Кстати, по поводу точных вакуумметров. Имел в виду электронные, у них самая высокая точность и минимальная погрешность. На чем реализованы - я не знаю, но подозреваю, что на мембране с тензодатчиком. Хотя, понятно, вариантов куча, самому интересно.

[Пчёла]

Общее отношение к альпинистам, на форуме по кондицианированию.
http://climateforum.ru/topic729s0.html

[Boriska]

Общее отношение к альпинистам, на форуме по кондицианированию.
http://climateforum.ru/topic729s0.html

Не утрируй Пчёла, тебе там пытаются объяснить, что не всегда рентабельно применять монтаж с альпинистом ....

[Пчёла]

Так я про то и не спорю, конечно с другими ценами и растояниями.
Конечно в ряде случаев, так оно и есть!!!
Но это не в случае по отношению к именно нашей бригаде и именно в Воронеже. То и пытался доказать.
Невнимательные опоненты.

[Boriska]

Сам ты невнимательный, тебе об этом там со вчерашнего дня объяснить пытаются ....

[Пчёла]

Про то что: Так от этой недружбы, теряю не только я. Теряют и они. Глупо с обоих сторон... Но, ни я начинаю. Эт способ самозащиты.
Вы уж ребят извините меня пожалуйста, что я вот так с своим уставом, да в чужей монастырь...
Дело то, правда больше в специфике рынка каждого конкретного региона. В Москве, оно конечно ваша правда, так оно и есть.
Но вот когда здесь начинают применятся эти правила, даже не пытаясь вникнуть. Обидно. Вот и накипело.
Цены здесь другие, растояния, наличие грамотных мобильных специалистов.
Ну чес.слово! Не могу понять когда пытаются на нас, здесь сыкономить.
Взяли бы калькулятор и посчитали... Или у опытных коллег пораспрашивали бы.
А то приходишь в новую фирму, с предложением о сотрудничестве. Так они понять не могут, кто я и зачем. Сразу им видиться что я комивояжёр с ненужной услугой.
А ведь и я, даю им возможность заработать. Не только они мне...

Это мои слова. с того форума.
Переходят там, именно личнось и обвиняют в разводе клиентов

В чём выгода для тебя - уже все поняли. Чему радуются монтажники и сервисники, а так же клиенты, разведённые на деньги при каждом упоминании словосочетания кондиционер /альпинист?

[Комоныч]

ну,жентельмены,вы уже и на холодильном форуме копья ломать приармянились....

[Boriska]

Дима, здарова, давненько тебя невидать было ...

Да но холодильном форуме, всё постепенно повторяется что и здеся было ....

[Пчёла]

Повторяется в смысле нападок.
А так там тема, что промальп, нужен только в случае крайней необходимости. Только тогда, когда клиент сам пожелает.
То есть сами кондёрщики против.Что, лишаю их куска хлеба. А клиента развожу на деньги.
И вообще, я никаким боком по их мнению к кондёрщикам не отношусь.

[WhiteEagle]

По большому счету не относишься. И я не отношусь. Не комплексуй, делай свое дело.

[Пчёла]

Ну да....
По большому счёту, так и есть наверное.
А опыт его не пропьёшь.
Лишний раз убедился в том, что охаять не обращая на разумные доводы, многие любят.

[Boriska]

Андрей, тебе везде пытаются объяснить принцип разумной достаточности !!!

Если нет необходимости использовать альпиниста, зачем на эту работу натягивать ?
Особенно если клиент и так на суммы смотрит косо?

[Пчёла]

В моём случае, это 1200 руб.
Цена вышки за 2 часа 1400 руб.
Я не описывал случаи когда суммы больше. показывал что технику дорогую и тяжёлую монтировал.
Что клиент персонально руку жмёт и говорит спасибо.
За такую цену, по отношению к самой услуге, не считаю за натягивание.
Где ошибка?
Просто я говорю про свой конкретный пример, а мне опонируют про ситуацию в целом.

[Boriska]

Ошибка в том, что во многих случаях вполне можно обойтись и без альпиниста, потому как за эту работу никто не хочет платить, и смысла она засобой никакого не несёт, по большей части то, что ты монтируешь, вполне возможно и без снаряжения поставить точно так же ....

[Пчёла]

Сбоку от окна?
Клиент хочет сбоку от окна. А не под окно.Распостранённый вариант. Не раз сталкивался когда клиента от такого отговаривали. Не раз переставлял в из под окна и ставил сбоку.
Под окно тоже с верья ставил много и при этом клиент доволен был.
По разному было...

[Boriska]

Сбоку от окна?
Клиент хочет сбоку от окна. А не под окно.Распостранённый вариант. Не раз сталкивался когда клиента от такого отговаривали. Не раз переставлял в из под окна и ставил сбоку.
Под окно тоже с верья ставил много и при этом клиент доволен был.
По разному было...

Именно так ..

[Пчёла]

Перемонтировал как то кондёр слева от окна. Низ кондёра был орентирован, по нижнему срезу окнна. Так вот, тот кондёр ставили своими сила монтажники без помщи снаряги. Кронштейны ставились держа друг-друга за штаны, потом трасса затягивалась в окно. На подоконнике подключались трубы и электричество,всё в подсоеденном состоянии вкорячивалось на кранштейны.
Естественно трубки заломились. Обнаружилось не сразу.
Как поставить сбоку справо от окна, чтобы закрыть дыру от трассы. Безопасно и без снаряжения не представляю. Особено если блок свыше 30 кг.

[WhiteEagle]

Извращенцы умудряются и сбоку и под окно большие блоки ставить, тянутся, срахуются "за штаны"...
Что только ни делают лишь бы денег на альпинизм сэкономить. Закон природы. Пчела, смирись. Разума на планете не так уж и много...
У меня заказчик есть кондюшный. При малейшей высотной опасности для своих внутренних монтажников, он говорит так: "Нахрена мне на нарах сидеть, позвоню я лучше Игорю"...
Жаль, он сейчас очень мало бытовыми занимается, а то бы я в шоколаде был.

[Пчёла]

Так о том и реч!!!
Разумно не рисковать. И уметь убедить клиента, на работу альпа.
А не отговаривать, убеждая какие монтажники молодцы, что могут без альпа. И что они экономят деньги клиента. При этом клиент совершенно не против заплатить.

Один из последних конфликтов с незнакомыми монтажниками, которые позвали меня на монтаж, произошел из-за того, что они начали уговаривать (при мне) клиента, поставить внешник на стену общественного балкона т.е. этот блок по их желанию должен был стоять на лестничной клетке и до него мог достать любой мимо проходящий. Клиент настаивал на том что блок должен стоять в недосягаемости третьих лиц и он с готовностью заплатит промальпам деньги. Кондиционерщики отговаривали воспользоваться моей услугой, ссылаясь что они сыкономят клиенту деньги в размере с 1200 руб. говоря, что они готовы бесплатно поставить внешник.