Кондиционеры (Сборная тема 2007-2014)

Вадим Семин

Пчёла писал(а):
Один из последних конфликтов с незнакомыми монтажниками, которые позвали меня на монтаж, произошел из-за того, что они начали уговаривать (при мне) клиента, поставить внешник на стену общественного балкона т.е. этот блок по их желанию должен был стоять на лестничной клетке и до него мог достать любой мимо проходящий. Клиент настаивал на том что блок должен стоять в недосягаемости третьих лиц и он с готовностью заплатит промальпам деньги. Кондиционерщики отговаривали воспользоваться моей услугой, ссылаясь что они сыкономят клиенту деньги в размере с 1200 руб. говоря, что они готовы бесплатно поставить внешник.

У них хозяин есть? Он может им запретить вообще открывать рот при клиенте?
зы: у нас, возможно, и побили бы за такое свинство

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 05 ноя 2009, 11:14

Вадим Семин писал(а):
Пчёла писал(а):
Один из последних конфликтов с незнакомыми монтажниками, которые позвали меня на монтаж, произошел из-за того, что они начали уговаривать (при мне) клиента, поставить внешник на стену общественного балкона т.е. этот блок по их желанию должен был стоять на лестничной клетке и до него мог достать любой мимо проходящий. Клиент настаивал на том что блок должен стоять в недосягаемости третьих лиц и он с готовностью заплатит промальпам деньги. Кондиционерщики отговаривали воспользоваться моей услугой, ссылаясь что они сыкономят клиенту деньги в размере с 1200 руб. говоря, что они готовы бесплатно поставить внешник.

У них хозяин есть? Он может им запретить вообще открывать рот при клиенте?
зы: у нас, возможно, и побили бы за такое свинство

А мы, расстались с своим напарником Джином, потому как он в таком их поступке, ничего плохого не увидел. Намеревался повесить хоть один кондёр. По нашей настоятельной просьбе, психанул и вешать не стал, так как мы послали этих кондёрщиков в ..... Точнее послали мы трое Я, Лыжник,Dvaju, а Джин под влиянием большинства сам вешать не стал, а других альпов присоветовал, хотя я его предупредил, что отказался этим кондёрщикам дать информацию по тел. других альпов.
На этот монтаж они сначала вызвали его, потом передумали и вызвали меня, его о этом не предупредили. В итоге, на один и тот же монтаж приехал я, он и (Dvaju просто случаянно там оказался рядом и тоже подъехал к объекту.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 05 ноя 2009, 21:00

Вот клиента без штанов оставили :sm:

Комоныч

ещё раз всем привет- работы много, на форуме сил не было посидеть :oops:

"Один из последних конфликтов с незнакомыми монтажниками, которые позвали меня на монтаж, произошел из-за того, что они начали уговаривать (при мне) клиента, поставить внешник на стену общественного балкона "

Андрюха, а нахрена они СНАЧАЛА позвали тебя, а потом стали клиента от твоих услуг отговаривать????

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 06 ноя 2009, 17:39

Жаба душила наверное... Они объясняли Джину, что с промальпами вааще стараются не работать, если только клиент сам лично сильно пожелает.
Потому, как монтажники объект только по приезду увидели, мысль про балкон по ходу пьесы им в голову пришла лично.

Клиент им про необходимость альпа, для двух кондёров по телефону зарание объяснил.
Позвали сначала Джина, потом меня.Впоследствии поставили оба наружных блока, как первоночально хотел клиент.
Но другой альпинист, не из нашей бригады, любезно предоставленный Джином, так как мы сами не стали и ему сказали не вешать.
Можно уведеть, что нет забуренных отверстий.

Dvaju · Сообщение **Dvaju** » 06 ноя 2009, 18:37

Комоныч писал(а):Андрюха, а нахрена они СНАЧАЛА позвали тебя, а потом стали клиента от твоих услуг отговаривать????

Не "нахрена" :naug:

а просто почему? Отвечаю: потому что они козлы! :zl:

Их совершенно не заботит дальнейшее сотрудничество с альпами, толькоб в глазах клиента выглядеть положительно! Да и по ходу дела просто "жаба душит" в отношении альпиниста. :evil:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 06 ноя 2009, 18:49

Судя по тому как они общались со мной, про "жаба душит" эт точно.
Раньше у этих кондёрщиков был промальп свой, но что то не сложилось у них там. Получал он за монтаж вдвое меньше нашего, и монтажи делал полностью.
Что то мне кажется их правда была ещё в том, что бы не мудохаться с коробом...

Комоныч

этажом выше кондёрчик(тошибка вроде) порадовал.. трасса "типична мАсковская" :sm:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 07 ноя 2009, 21:37

Комоныч писал(а):этажом выше кондёрчик(тошибка вроде) порадовал.. трасса "типична мАсковская"

))) Клиент даже показал на эту трассу. Сказал, что ему такое "порно", не нужно. Первоночально кондёрщики хотели так поставить.

Кондёр который левее, мы бы ближе к окну повесили. Альп который ставил, наверное поставил именно на этом месте, из-за того что навесил верёвки чуть дальше от окна, а может чтоб потом обслуживать его звали.

сашка · Сообщение **сашка** » 09 ноя 2009, 14:04

С кондёров льётся конденсат на фасад.
Интересно, можно ли сливы:) кондёров объединять в один стояк? То есть на один стояк квартир - устанавливать 1 общую (с первого по последний этаж) трубку под конденсат, а к ней делать подводы от устанавливающихся кондюков? Какие могут быть проблемы при эксплуатации организованного снаружи общего слива конденсата?

Boriska · Сообщение **Boriska** » 09 ноя 2009, 14:10

сашка писал(а):С кондёров льётся конденсат на фасад.
Интересно, можно ли сливы:) кондёров объединять в один стояк? То есть на один стояк квартир - устанавливать 1 общую (с первого по последний этаж) трубку под конденсат, а к ней делать подводы от устанавливающихся кондюков? Какие могут быть проблемы при эксплуатации организованного снаружи общего слива конденсата?

Проблемы едины: возможное замерзание конденсата, а в остальном пожалуйста .....

Подобным образом реализована система дренажа на одном жилом комплексе на Ломоносовском проспекте, причём стандартно, проблемы я описал выше ...

сашка · Сообщение **сашка** » 09 ноя 2009, 14:26

Об этом я и беспокоюсь, но кент меня заверяет что зимой кондюки не используют и, значит, конденсата не будет. Это так?:))
Спрашиваю не для Красноярска, а для южных городов

Boriska · Сообщение **Boriska** » 09 ноя 2009, 14:34

сашка писал(а):Об этом я и беспокоюсь, но кент меня заверяет что зимой кондюки не используют и, значит, конденсата не будет. Это так?:))
Спрашиваю не для Красноярска, а для южных городов

Ну почему не использую, используют, и многие ....
Причём здесь беда двойная, при работе на охлаждение помещения конденсат выделяется с внутреннего блока, при работе на обогрев с наружного ....
Вот с наружкой как раз будет больше всего проблем ....

сашка · Сообщение **сашка** » 09 ноя 2009, 14:39

Хм. То есть, даже если основной канал делать с подогревом, то конденсат может замёрзнуть по дороге:) из кондюка до основного канала в трубке без подогрева?

Boriska · Сообщение **Boriska** » 09 ноя 2009, 14:50

сашка писал(а):Хм. То есть, даже если основной канал делать с подогревом, то конденсат может замёрзнуть по дороге:) из кондюка до основного канала в трубке без подогрева?

Верно ...

Это и есть основная проблема, решение которой будет довольно дорогостоящее, мы в своё время решали так: организовывали подогрев всей системы от начала до конца специальным нагревательным саморегулирующимся проводом ....

Да, и ещё, все дренажные трубы надо обязательно утеплять !!!
Иначе подогрев теряет смысл ....

сашка · Сообщение **сашка** » 09 ноя 2009, 14:56

Boriska писал(а):
сашка писал(а):С кондёров льётся конденсат на фасад.
Интересно, можно ли сливы:) кондёров объединять в один стояк? То есть на один стояк квартир - устанавливать 1 общую (с первого по последний этаж) трубку под конденсат, а к ней делать подводы от устанавливающихся кондюков? Какие могут быть проблемы при эксплуатации организованного снаружи общего слива конденсата?

Проблемы едины: возможное замерзание конденсата, а в остальном пожалуйста .....

Подобным образом реализована система дренажа на одном жилом комплексе на Ломоносовском проспекте, причём стандартно, проблемы я описал выше ...

____________________________________-

"Стандартно". Это как, вкратце? И хороши ли дела на Ломоносовском?:))

___________________________________________________--

Спасибки - пока я я спрашивал, Бориска дополнил пред. ответ на мои след. вопросы:)))

Boriska · Сообщение **Boriska** » 09 ноя 2009, 15:00

сашка писал(а):"Стандартно". Это как, вкратце? И хороши ли дела на Ломоносовском?:))

Стандартно, это стояк слива из канализационных ПВХ труб от крыши до земли с отводами на каждом этаже ....

А дела никак, подогрев служба эксплуатации ставить не хочет, жаба душит, соответственно и результат на лицо: местами порванные трубы .... :sm:

Да, в проекте почему-то так и заложено, открытая прокладка стока без подогрева и утепления .... : regards :

сашка · Сообщение **сашка** » 09 ноя 2009, 15:12

То есть блоки не ломаются? Просто трубки замерзают и система не работает?:))
Выходит, что и в Анапе, например, без подогрева, утепления организованного наружнего дренажа не обойтись?

Boriska · Сообщение **Boriska** » 09 ноя 2009, 15:22

сашка писал(а):То есть блоки не ломаются?

Блоки обычно получают механические повреждения, кодга сконденсировавшаяся влага на наружном блоке не может нормально уйти в дренаж (например по причине замерзания сливного отверстия), и начинает с каждым циклом оттайки намораживаться, пока не наростает корка, которая достаёт до лопастей вентилятора, которрый если не имеет инверторного привода разлатается в дребезги, а вот дальше начинается самое интересное, нет теплосъёма ....
В сильные морозы, техника худо-бедно работает (отсутствие обдува на испарителе получается как эффект регулятора давления ..), зато как только её начинают использовать на охлаждение, тут же начинает перегреваться компрессор, что в последствии приводит к выходу его из строя ...

сашка писал(а):Просто трубки замерзают и система не работает?:))

Система-то как раз работает, просто водичка замерзает и рвёт трубы, а опсля этого течёт куда захочет ...

сашка писал(а): Выходит, что и в Анапе, например, без подогрева, утепления организованного наружнего дренажа не обойтись?

Вопрос спорный, всё зависит насколько часто у вас минусовые температуры ....

Принцип разумной достаточности, если темпратура зимой не опускается ниже 0 градусов, то зачем подогревать ?

сашка · Сообщение **сашка** » 09 ноя 2009, 15:56

Кент предлагает местный закон:) издать:), об организации дренажей, чтоб фасады не портились:))

Облом получается из за минусовых температур:((( Точнее из за стоимости:))

Boriska · Сообщение **Boriska** » 09 ноя 2009, 16:01

сашка писал(а):Облом получается из за минусовых температур:((( Точнее из за стоимости:))

Что собственно я и написал ... :dance:

сашка · Сообщение **сашка** » 09 ноя 2009, 16:15

Boriska писал(а):
сашка писал(а):Облом получается из за минусовых температур:((( Точнее из за стоимости:))

Что собственно я и написал ...

______________________
я всего лишь резюмировал твои ответы. Спасибки, ещё раз.
Меня кент задолбал: "Давай предложения на организацию дренажей - закон сделаем - фасады Анапки сохраним":)))
Чувствовал я, что не так всё просто:)))

Boriska · Сообщение **Boriska** » 09 ноя 2009, 16:20

сашка писал(а):я всего лишь резюмировал твои ответы. Спасибки, ещё раз.
Меня кент задолбал: "Давай предложения на организацию дренажей - закон сделаем - фасады Анапки сохраним":)))
Чувствовал я, что не так всё просто:)))

А собственно не так и сложно, дело в финансировании ....

Комоныч

сашка писал(а):С кондёров льётся конденсат на фасад.
Интересно, можно ли сливы:) кондёров объединять в один стояк? То есть на один стояк квартир - устанавливать 1 общую (с первого по последний этаж) трубку под конденсат, а к ней делать подводы от устанавливающихся кондюков? Какие могут быть проблемы при эксплуатации организованного снаружи общего слива конденсата?

вообще-то грамотным решением будет внутренний отвод конденсата в канализацию с сифоном(при ремонте квартиры закладывается)

Boriska · Сообщение **Boriska** » 09 ноя 2009, 21:21

Комоныч писал(а):вообще-то грамотным решением будет внутренний отвод конденсата в канализацию с сифоном(при ремонте квартиры закладывается)

А конденсат с наружки ?

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 ноя 2009, 06:21

Boriska писал(а):
Комоныч писал(а):вообще-то грамотным решением будет внутренний отвод конденсата в канализацию с сифоном(при ремонте квартиры закладывается)

А конденсат с наружки ?

УПС-с!!!

Разговор то про зиму больше был...

rezo · Сообщение **rezo** » 10 ноя 2009, 09:21

Boriska писал(а):
Комоныч писал(а):вообще-то грамотным решением будет внутренний отвод конденсата в канализацию с сифоном(при ремонте квартиры закладывается)

А конденсат с наружки ?

Внутрь. Через стенку. С обогревом - там небольшой кусок получается.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 ноя 2009, 10:36

rezo писал(а):
Boriska писал(а):
Комоныч писал(а):вообще-то грамотным решением будет внутренний отвод конденсата в канализацию с сифоном(при ремонте квартиры закладывается)

А конденсат с наружки ?
Внутрь. Через стенку. С обогревом - там небольшой кусок получается.

Что-то, мало представляю, как так сделать - если блок стоит под окном (подавляющее большинство блоков ставят на жилых домах именно так). Ведь уклон должен быть в с улицы в квартиру и дальше самотёком к стояку.

rezo · Сообщение **rezo** » 11 ноя 2009, 10:08

Пчёла писал(а):Что-то, мало представляю,

Это я как вариант предложил :wink:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 11 ноя 2009, 10:24

rezo писал(а):
Пчёла писал(а):Что-то, мало представляю,
Это я как вариант предложил

Ни разу не встречал :cry:

Комоныч

Boriska писал(а):
Комоныч писал(а):вообще-то грамотным решением будет внутренний отвод конденсата в канализацию с сифоном(при ремонте квартиры закладывается)

А конденсат с наружки ?

да и хрен с ним.. он будет всего месяц-другой в году :sm:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 11 ноя 2009, 22:22

Комоныч писал(а):да и хрен с ним.. он будет всего месяц-другой в году

Тут про другое разговор, есть здания, где даже это не доустимо и именно это обсуждается ....

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 16 ноя 2009, 22:40

ОТСЮДА: Аккумуляторный инструмент: перфоратор

Рыжик писал(а):
Igor-K писал(а):Пчёлу поменять ник на "трутень"

Категорически не согласен! Пока полфорума бездельничает, Пчёла работает. И работает рационально, т.е. несет только то, что нужно, не более. Вспомните про условие необходимое, и условие достаточное.
Правильно делает.

Пчёла, у тебя на фото-видео вечно какие-то проколы... Те кабельные стяжки, которые на подоконнике - не предназначены для монтажа наружки: они ультрафиолет не держат!

Рыжик писал(а):Пчёла, у тебя на фото-видео вечно какие-то проколы... Те кабельные стяжки, которые на подоконнике - не предназначены для монтажа наружки: они ультрафиолет не держат!

Совершенно верно.

Но лучше такие,чем вообще без них. Потому как расходку, должны полностью предоставлять монтажники кондёрных бригад.
Но меня достало, что стяжек или вообще нет, или гораздо худшего качества, чем мне хотелось бы...
Так что - это не прокол. "Дарёному коню в зубы не смотрят"
Это моя собственная инициатива, какие на тот момент попались в магазине, такие и купил.
Во всяком случае, я стараюсь сейчас покупать стяжки "Энкор", На дренаж в основном по 3шт. использую.
От дорогих отказался, жаба стала душить...

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 23 ноя 2009, 01:53

Раз уж пошли признания про страшного зеленого монстра, внесу свою лепту (потом назад заберу, чтобы жаба не задушила! :sm:

). Любой монтажник спутниковых антенн знает, что кабель в ПВХ изоляции, и F-разъемы под накрутку - предназначены для внутренней разводки, т.е. только для сухих отапливаемых помещений! И на этом фоне - ни одна зараза, в том числе и я, не пользуется кабелем в полиэтиленовой изоляции, и компрессионными F-разъемами (не путать с обжимными!), которые предназначены для улицы. Просто потому, что нормальная качественная работа с применением соответствующих среде применения комплектующих будет убыточной на фоне "АльпЕнистов", которых наблатыкали, как цирковую обезьяну, и они рубят... А как там должно быть на самом деле - всем цум ломп, ун мер кин цорес зол нит зайн!

И сцуко :zl:

, приходится соответствовать. Вот такая грустная история про запросы рынка, и про "пипл хавает"...

Max44 · Сообщение **Max44** » 23 ноя 2009, 19:57

Рыжик писал(а):
И сцуко , приходится соответствовать. Вот такая грустная история про запросы рынка, и про "пипл хавает"...

+100

Постоянно приходится убирать потихоньку в карман монтажниковский говнокрепеж и ставить свой нормальный. Если видят, не понимают и обижаются.

Или после 30 секунд работы вакуумника(когда стрелка уже как бы легла), и его уже порываются выключить, приходится ненавязчиво цедить сквозь зубы "да ладно, пусть поработает, пока провода зачищаю"
:sm:

Комоныч

Рыжик писал(а): Любой монтажник спутниковых антенн знает, что кабель в ПВХ изоляции, и F-разъемы под накрутку - предназначены для внутренней разводки, т.е. только для сухих отапливаемых помещений! И на этом фоне - ни одна зараза, в том числе и я, не пользуется кабелем в полиэтиленовой изоляции, и компрессионными F-разъемами (не путать с обжимными!), которые предназначены для улицы.
.

+1000!!!! в точку!!!!!! :clap:

Т-34 · Сообщение **Т-34** » 28 ноя 2009, 18:41

Это получается, что Рыжик вопрос задал и сам же на него ответ и дал ? Или по принципу " А поговорить?!!".

А так, ко всему вышескзанному +1.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 29 ноя 2009, 09:29

Не вопрос задал, а фото и видео надо анализировать на предмет палева. :sm:

Мало ли, кто это увидит...

Max44 · Сообщение **Max44** » 29 ноя 2009, 11:21

Есть вопросик.

Кто занимался промывкой трасс, после грязного згорания компрессора. Технологии, оборудование, нюансы - интересно все. Поделитесь!

Boriska · Сообщение **Boriska** » 29 ноя 2009, 11:26

Max44 писал(а):Есть вопросик.
Кто занимался промывкой трасс, после грязного згорания компрессора. Технологии, оборудование, нюансы - интересно все. Поделитесь!

Да собственно не сложно, нужно:

1. Промывочный фреон R141b
2. Балон из под фреона с трубкой до дна и клапаном Шредера - 2шт.
3. Азот
4. Голова ....

Кто сейчас на конференции