|
|
|
|
9.8G писал(а):Фиг знает.. Поезда же ездят как-то.
И дома стоят. И много других конструкций сложных.
И как-то все требованиям соответствует. Не знаю даже почему так получается
)?UZBEK писал(а):Если в проекты зданий будут внесены хотя бы конструкции на крышах за которые можно было бы спокойно вязаться...
...вот она удобная,готовая, "сертифицированная" и надежная...
Sayga писал(а):Вот как мы делали:
Этап1 берем черенок от швабры гладкий (лучше Ал трубку, меньше трение) длиной около 30-40см, далее сверлим ответстие под 6 репик, на одном конце палочки, делаем петлю связав концы. Делаем необходимое количество палочек.
Этап 2 делаем из репика петли связав концы. Делаем необходимое количество петель
Этап 3 Кто уже догадался молчим)) Соответственно перед точкой пристежки притягиваемся и навязав на веревку схватом палочку, просовываем в точку крепления петлю и прихватываем веревку таким хитрым образом, чтоб эта палочка оказалась чекующим звеном цепи, но! внатяг висела на веревке.
Этап 4 по окончании работы тянем веревку с крыши и палочки выдергиваются из петель, освобождая веревку и снимая петли...
FlyMouse писал(а):Про торчащую шпильку: лет 15 назад "приехал" коленом в одинокий "ухват" водостока
Sayga писал(а):Вышеуказанные крючки ненадежно цепляются-отцепляются,
Sayga писал(а):карабин, имеет желание подняться по веревке ...
VL писал(а):На спуск берется такое количество крючков FIFI и карабинчиков
Sayga писал(а):Этап1 берем черенок от швабры гладкий
VL писал(а):Sayga писал(а):карабин, имеет желание подняться по веревке ...
А можно мне ссылочку на такие карабины? Уж очень хочется хотя бы парочку в арсенале иметь!
Рыжик писал(а):Это утопия. Поскольку много бесполезного времени на это будет уходить, да и веревка равномерно не натянута никогда, плюс - ее крутит по мере спуска. И потом, веревка в процессе натянута весом альпа и воды. А при снятии веревки - она не нагружена.
VL писал(а):Рыжик писал(а):Это утопия. Поскольку много бесполезного времени на это будет уходить, да и веревка равномерно не натянута никогда, плюс - ее крутит по мере спуска. И потом, веревка в процессе натянута весом альпа и воды. А при снятии веревки - она не нагружена.
Если такие точки через 10-12 м--то не много времени, не так часто, как на каждом этаже на отрицаловке.
Веревка выше висящего на ней альпиниста натянута более-менее равномерно, если только он не встанет на карниз или не пересядет на другую веревку. Это раз.
Если у вас веревку крутит во время спуска--пересядьте с "восьмерки" на другую спусковуху! Но даже в вашем случае крутить веревку будет преимущественно ниже альпиниста, а не уже нагруженную над ним. По крайней мере, думаю это не будет носить сколько-нибудь угрожающего характера. Это два.
А то, что "веревка в процессе натянута весом альпа и воды. А при снятии веревки - она не нагружена"--вообще на описанный процесс работы и последующего снятия оттяжек с FIFI влияния не оказывает. Скорее наоборот--при снятии нагрузки , спуском альпиниста до земли --веревка укоротиться, "съежится"--и часть FIFI (ближе к низу--те, над которыми знАчимый кусок веревки) снимется автоматически. Но и это регулируется длиной "резинки".
Это три.
Так что вот. Возможно этот вариант и утопия--но по другим причинам!
, вот обдумывал фифи и их автоматичность... В данном рисунке как только схват-жюмар доедет до вышерасположеннного карабина все остановится, вы же это прекрасно понимаете, а если точек несколько то вообше ппц!!! а если и получится выдернуть веревку то жЮмар упадет. VL писал(а):...(организуется над самым верхним рымом):...
FlyMouse писал(а):Варианты с "самосъёмными" оттяжками ...: закон Мерфи никто не отменял.
FlyMouse писал(а):VL. Внимательно перечитал мнение 9,8G - смутили некоторые пункты (в частности - "патентный поиск", там чёрт ногу сломит) - но, IMHO, описать систему "Рым + Карабин" в ракурсе, отличном от "Шведской Шпильки", попробовать стОит (кстати, не можешь узнать - чья разработка и номер/название патента)?
FlyMouse писал(а):Насчёт тех.описания "простой" (нелинейной) точки: какое-либо внятное определение/описание созрело?
FlyMouse писал(а):перечитал мнение 9,8G - смутили некоторые пункты (в частности - "патентный поиск", там чёрт ногу сломит)
Предлагаемой конструкцией не нужно "усеивать" всю стену. Достаточно иметь пару штук в кармане. Только на стене должны быть вырезаны щели, закрытые пластиковой пробкой.VL писал(а):Сергей Михайлович: а почему обычная схема--шпилька с резьбой не устраивает? Чем Ваша предпочтительнее?
- Это кольцо.Хожаев писал(а):...Достаточно иметь пару штук в кармане. Только на стене должны быть вырезаны щели, закрытые пластиковой пробкой...
...кольцо... ...лапки, которые расходятся и цепляются изнутри...
А почему не самый удачный? Зря. У него есть куча преимуществ. Не портит вид здания, за него не цепляется ни мусор ,выброшенный в окно здания(новогодний дождик, пакеты от еды и т.д.) ни развешенные верёвки. И почему он должен клинить? Вертикальные полосы не будут мусор накапливать, а горизонтальные вообще не нужны( не собираемся ведь рымболты по горизонту распределять) . Удобство в эксплуатации - раз встегнулся и до низа. Никаких перестёжек и раскачек. Насчёт прочности - прижимные планки легко держат пакеты под 200 кг. Неужели не выдержат вес работника? Насчёт их применения для экстренной эвакуации при пожаре - так никто их не будет рассматривать в качестве основной точки. Точка наверху, на крыше. Бросается верёвка и на ней, фиксируемые оттяжкой люди едут вниз никто не запутывается с соседями. А материалы - дюралевый профиль вместо прижимной планки. Одно заменить другим. Стоимость демонтажа и монтажа минимальна , особенно если в тех задание включить монтаж особого профиля через один.Понятно. Вариант "Полоз" - и, к сожалению, не самый удачный.
Чуть доработать. Миша, я предлагаю вставлять не в длинную щель, а в короткую. Размер щели 6х20мм.FlyMouse писал(а):Предложенная Сергеем Михайловичем конструкция будет клинить из-за смещённого центра тяжести. Попробуйте смоделировать: суньте гвоздь шляпкой в жёлоб и отпустите.
Хожаев писал(а):Миша, я предлагаю вставлять не в длинную щель, а в короткую. Размер щели 6х20мм.FlyMouse писал(а):Предложенная Сергеем Михайловичем конструкция будет клинить из-за смещённого центра тяжести. Попробуйте смоделировать: суньте гвоздь шляпкой в жёлоб и отпустите.
А идея сырая, согласен. И надо поискать еще недостатки, нарисовать, сделать натурный образец, испытать.
Мне чем идея понравилась - ничего не торчит и рым-болтов много не надо.
Скальный крюк в какую щель вбиваем?vladimir123 писал(а): Размеры щели маловаты, не находите? Что можно в неё впихнуть?
alex45 писал(а):Во-первых тот же самый вопрос - кто и как их снимать будет?
Остальные - после ответа на этот
Тросик, закрепленный на крыше, должен, по очереди, вытаскивать всю гирлянду из крючьев.VL писал(а):Идея то интересная: не рымы ставить, а оставлять отверстия под заклинивающийся вручную рым.
Только Вы подумали, после спуска--кто их снимать будет и как?
А что слышно про новые ПОТ для работ на высоте? Если туда включить требования по промежуточным точкам на высотных зданиях, «пробить» их установку будет, наверное, проще.VL писал(а):
Только Вы подумали, после спуска--кто их снимать будет и как?
FlyMouse писал(а):IMHO, бесперспективно: когда будешь выбирать верьё наверх, половину витражей карабинами переколотишь...
Вообще - что мешает при монтаже стационарной системы "Рым-Карабин" использовать резиновый "флажок" под карабином? Плюс наша печальная действительность: сам же писал, что какие-то ухари на здании со "Шпильками" почти все буржуйские карабины с3,14здили и поменяли на дешёвку... Где гарантия, что некоторые одарённости просто не поснимают карабины с рымов, не оставив взамен ничего? Что, за каждым таким "ПрямАльпом" в бинокль наблюдать (лучше - через оптический прицел
2 варианта:
1. Карабин должен быть несъёмным;
2. Линия снимается после работ.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей
