требуется совет профессионалов

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
Чайник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:13
Город: Екатеринбург

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Чайник » 25 мар 2010, 20:17

lazarev писал(а):И еще вопрос какими должны быть правельные пряжки на системе ?

Такими как на Petzl или SingingRock :D .

А в каком городе живёте? В Днепропетровске есть магазин "Шамбала", там (по самой гуманной цене) можно заказать самые правильные :D системы SingingRock из тактической серии (в черном цвете). Там же, опять же, по самым гуманным ценам, можно заказать верьё TENDON.

Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Upron » 25 мар 2010, 20:18

Jack писал(а):
Upron писал(а):
Jack писал(а):Для какой цели подстраховывать ролик? На случай его кражи? :mig:

Для Джаск
В страховочной цепи не может находится никаких иных устройств, кроме как предназначеных для страховки. Ролики для этого не предназначены.

Почему ролик не может быть использован для страховки? Мне не нужны утверждения. Мне нужны РАЗЪЯСНЕНИЯ. Например потому, что ролик не выдержит нагрузку.... и тому подобное...

Почитайте инструкцию к ролику. Как найдёте "применяется в качестве страховочного устройства", так смело и включайте в страховку.

lazarev
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 19:24

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение lazarev » 25 мар 2010, 20:41


Чайник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:13
Город: Екатеринбург

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Чайник » 25 мар 2010, 20:44

а что, чёрненькое не привлекает :sm: ?:
http://www.singingrock.com/default.asp?nDepartmentID=703&nLanguageID=2

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Jack » 26 мар 2010, 10:25

2 Упрон:
http://promalp.baikal.ru/lib/pzl_p21/
вот почитал.. страховка обеспечивается роликом

Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Upron » 26 мар 2010, 11:06

Jack писал(а):2 Упрон:
http://promalp.baikal.ru/lib/pzl_p21/
вот почитал.. страховка обеспечивается роликом

В этой инструкции нет ни слова о страховке роликом! Зато есть картинка "Передвижение со страховкой", из которой всё понятно.

Изображение
К тому же, мы вели речь о страховке на спуске, а не на горизонтальной переправе.

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Jack » 26 мар 2010, 11:22

Вот молодец! А почему у тебя только часть В. А часть А куда делась. Ты бы уж выложил тогда и её вместе с текстом.....
И будет всё понятно. Способов страхования много.

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Jack » 26 мар 2010, 11:26

""К тому же, мы вели речь о страховке на спуске, а не на горизонтальной переправе.""
А в чём принципиальная разница? В названии?

Чайник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:13
Город: Екатеринбург

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Чайник » 26 мар 2010, 11:30

Upron писал(а):...В этой инструкции нет ни слова о страховке роликом!...

А это чего такое:

"A. Точки закрепления всегда должны быть разнесены: одна – для страховки, другая – для самой переправы. При длинных переправах эти две линии должны быть разнесены значительно"
Изображение

Аватара пользователя
Магуа
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 16:19
Город: Тегусигальпа

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Магуа » 26 мар 2010, 19:06

Ой,как мне наконец полегчало!Теперь не буду бояться,а то на переправах страховался раньше роликом,на котором петцл выбил нагрузку допустимую всего 2,5тонны,на исс всегда висит легкий петцл 800кг,у гри-ггри,которое является-таки страховочным устройством допустимая нагрузка ниже,а меня на промальпфоруме убеждают в том,что ролик недопустим в страховочной цепи!Голова кругом! Наконец вылез из-под кровати,здравствуйте ребята!
:wink:

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Шатохин Геннадий » 26 мар 2010, 22:11

Просто здесь как всегда, свалили всё в кучу. По началу речь шла о целесообразности или НЕ целесообразности постановки ролика в верхней точке верхней же страховки, а сей час дошло до и переправ...

lazarev
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 19:24

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение lazarev » 29 мар 2010, 18:37

Спасибо всем за советы.
Взял систему singing rock beat, стальной карабин Climbing Technology , спусковуху букашка от Крок, и 45 м веревки Титан 10,8 (Киев) + сертификаты в наличии....
Опробывали на скале , очень доволен....

дикий мужик
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 11:53
Город: Урал

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение дикий мужик » 30 мар 2010, 10:37

чтоб не создавать новую тему спрошу в этой.
какие требования предъявляются к анкерам, на которые крепятся линейные опоры?

Чайник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:13
Город: Екатеринбург

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Чайник » 30 мар 2010, 11:35

дикий мужик писал(а):чтоб не создавать новую тему:

http://promalp.ru/viewtopic.php?f=13&t=15586

дикий мужик
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 11:53
Город: Урал

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение дикий мужик » 30 мар 2010, 11:41

Чайник писал(а):
дикий мужик писал(а):чтоб не создавать новую тему:

http://promalp.ru/viewtopic.php?f=13&t=15586


спасибо. поиск по сайту по какой-то причине мне не помог.

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение phreak255 » 02 апр 2010, 16:20

apachik писал(а):
Шатохин Геннадий писал(а):
apachik писал(а):а что вы думаете на тему того, чтобы верхнюю страховку цеплять сзади за поясной ремень? (в случае отсутствия специальной точки крепления для этого)
Это анатомически продиктовано...
поясните плиз. что будет при рывке за пояс?
Будет ОЧЕНЬ неприятно, чревато повреждениями внутренних органов!!! При повисании при креплении сзади за пояс тело-то согнётся в пояснице очень сильно, вся нагрузка придётся через узкий ремень целиком на брюхо. Тем более поясной ремень НЕ РАССЧИТАН на такую нагрузку!!!
Я однажды из интереса решил попробовать на брючном ремне повиснуть, был неприятно удивлён падением на задницу и разрывом прочного с виду ремня... Это при плавном переносе веса с педали жумара на пояс, безо всяких рывков... Даже если ремень и выдержит, то тоненькие лямочки на штанах не выдержат однозначно, и ремень резко перекочует с пояса на рёбра и подмышки, при этом вероятность травм внутренних органов возрастает многократно!!!

Если уж совсем приспичило - вязать обвязку из верёвки! Про поясной ремень в качестве точки крепления - ЗАБЫТЬ ОДНОЗНАЧНО!!!

Пример из жизни - выдёргивали как-то толпой спелеотурЫстов из небольшого входного колодца "свиньёй" (волоком за страховку), ради скорости. Одного шутники-одевающие внизу пристегнули сзади за пояс обвязки. Столько матюков за несчастные пол-минуты я ещё никогда не слышал...

TenneT
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 21:05
Город: Питер
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение TenneT » 02 апр 2010, 21:51

phreak255 писал(а):Если уж совсем приспичило - вязать обвязку из верёвки! Про поясной ремень в качестве точки крепления - ЗАБЫТЬ ОДНОЗНАЧНО!!!


Ну совсем наверное не стоит))))
Стоит забыть про обычные но есть ремни Пецелёвые и SR. Мне SR больше нравятся.
Изображение

Такая система, пряжка и узор сшивки используется и на обвязках.

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение промальп-ростов » 02 апр 2010, 22:01

а у нас в стране что снова дефицит? колеса изобретаем?
напомнило тему как поставить кондер подручными средствами!

Аватара пользователя
Магуа
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 16:19
Город: Тегусигальпа

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Магуа » 02 апр 2010, 22:06

promalp-rostov писал(а):а у нас в стране что снова дефицит? колеса изобретаем?
напомнило тему как поставить кондер подручными средствами!

Да,Андрей,что вы скажете о применении вместо ИСС джинсового пиджака от Глория-джинс с отверстием в воротнике под майлон?

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение промальп-ростов » 02 апр 2010, 22:16

нет средств на исс сиди дома , вспоминай о космонавте!

TenneT
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 21:05
Город: Питер
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение TenneT » 02 апр 2010, 22:33

promalp-rostov писал(а):нет средств на исс сиди дома , вспоминай о космонавте!


Ремень это не только ИСС, но и прекрасная регулируемая петля оттяжка!

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение промальп-ростов » 02 апр 2010, 22:36

А кролик это не только ценный мех но и 3кило деетического мяса!!!!

Аватара пользователя
Магуа
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 16:19
Город: Тегусигальпа

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Магуа » 02 апр 2010, 22:37

TenneT писал(а):
promalp-rostov писал(а):нет средств на исс сиди дома , вспоминай о космонавте!


Ремень это не только ИСС, но и прекрасная регулируемая петля оттяжка!

И еще масса применений,а если враги решат пытать-можно повеситься!Во-как!

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение глен » 02 апр 2010, 22:41

phreak255 писал(а):[

Пример из жизни - выдёргивали как-то толпой спелеотурЫстов из небольшого входного колодца "свиньёй" (волоком за страховку), ради скорости. Одного шутники-одевающие внизу пристегнули сзади за пояс обвязки. Столько матюков за несчастные пол-минуты я ещё никогда не слышал...

ну можно спускаться зсзади за пояс :wink:
меня получается :yaz:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

TenneT
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 21:05
Город: Питер
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение TenneT » 02 апр 2010, 23:16

promalp-rostov писал(а): 3кило деетического мяса!!!!


Вот а если кролика или мясо захотите повесить то.........

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение промальп-ростов » 02 апр 2010, 23:21

глен писал(а):

сурово!!

to-xin
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 01 июн 2008, 22:18
Город: екатеринбург

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение to-xin » 02 апр 2010, 23:31

можно и вверх ногами, можно боком, можно сзади. всё зависит от поставленной задачи, так ведь?

а если не надо никуда хитрым образом влезать(спускаться) зачем выпендриваться и велик придумывать? некоторым вообще думать вредно! то атомную бомбу выдумают, то вирус какой, то в качестве системы семейники используют... ::wall:

какие нахер подручные средства! мы что в "последнем герое" участвуем?

коли на работу собрался бери нормальную снарягу, если нету таковой то - принеси подай иди на х..й не мешай!" :gun:

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение промальп-ростов » 02 апр 2010, 23:35

to-xin писал(а):

какие нахер подручные средства! мы что в "последнем герое" участвуем?

коли на работу собрался бери нормальную снарягу, если нету таковой то - принеси подай иди на х..й не мешай!" :gun:

+100

Чайник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:13
Город: Екатеринбург

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Чайник » 02 апр 2010, 23:44

promalp-rostov писал(а):
to-xin писал(а):

какие нахер подручные средства! мы что в "последнем герое" участвуем?

коли на работу собрался бери нормальную снарягу, если нету таковой то - принеси подай иди на х..й не мешай!" :gun:

+100

+1000
особенно, в рамках этой темы

Аватара пользователя
Магуа
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 16:19
Город: Тегусигальпа

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Магуа » 02 апр 2010, 23:49

Ну почему-же,давайте обсудим возможность использования в качестве ИСС старого водолазного костюма с возможностью крепления за кольцо на медном шлеме!На покраске например...

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение промальп-ростов » 03 апр 2010, 00:00

дикий мужик писал(а):для занятий по высотной подготовке требуется приобрести несколько комплектов снаряжения. примерная раскладка такова (с учетом изучения данного форума):
1. Подвесная система - ВЕНТО (полная).
2. Карабины - РИНГ.
3. Веревка - ВСС Коломна 10-11 мм.
4. спусковое устройство- дюралевая восьмерка ВЕНТО, УРАЛ-АЛЬП, АЛЬТРУС и т.п.
5. Стропы- ВЕНТО/

промышленным альпинизмом заниматься не предполагается, уровень начинающий, всеть в снаряжении "сутками" так же не предполагается. в этом аспекте удобство пребывания в подвесной немного отодвигаются на второй план (не саарные, не расклеимся). предполагается верхняя страховка.

в свете перечисленных аспектов хочется поинтересоваться надежностью изложенной выше схемы. как ведут себя дюралевые карабины РИНГ, встегнутые в обвязку?

ключевое слово приобретение ,а не приспособление!

Аватара пользователя
Магуа
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 16:19
Город: Тегусигальпа

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение Магуа » 03 апр 2010, 00:16

Еще можно взять мешок,только однозначно прочный,прорезать отверстия для рук-ног-головы,и связав горловину качественным констриктором с контролькой,закрепить к нему восьмерку!Отверстия обметать оверлогом!Вязаную шапку пропитать эпоксидкой и использовать вместо каски,Страховаться прищепкой с зубчиками(строго металлической)

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15304
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: требуется совет профессионалов

Сообщение papa Shura » 03 апр 2010, 00:22

Тема себя исчерпала. Закрыто.


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 96 гостей